Re: [闲聊] 用延禧攻略对照那些年的妃嫔(雷)

楼主: angilcus (angilcus)   2018-08-18 07:29:54
前文恕删~
为了感激前面的朋友写出了乾隆年间的各妃时间表。
这边我就补述一下,有关乾隆后来不立后的问题。
当‘延禧攻略’上了之后,个人因为好奇(真的是太好奇了)去查了一下
一些史料。
根据史料记录,还有稗官野史的记载,其实乾隆在富察白月光皇后过世后
整个人就有点失神了。据说乾隆常常忽然暴怒、无名火,或者常常忘记前一
秒、或刚说过的话。可见的富察白月光皇后在乾隆的心中占有极大的份量,
在后面的几个皇后都无法比拟。
另外值得一提的是魏佳氏这个女子,她入宫的时候,是乾隆十年。
与乾隆刚好产生了刚刚好的年纪差,正巧在乾隆的个性、兴趣最成熟稳重
的时候上线。
而魏佳氏也因为年轻貌美、个性温柔被封‘令’字嫔妃。就如戏中说,这个
‘令’字出在诗经大雅篇。加上乾隆的各年份的宝典上记载,从乾隆十年起,
根据乾隆自己评价这些后宫佳丽,他给魏佳氏的评价一直是‘柔嘉之质’。
大意是指魏佳氏温柔、美丽、情绪安稳的女人,这个评价从乾隆十年起,至
魏佳氏过世为止,这个评价始终没有停过,足见乾隆对于魏佳氏的喜欢。
另一个值得一提的事,是乾隆为何没有册封魏佳氏之谜,其实依照资治通鉴
等等史料记录,乾隆于富察白月光皇后离世后,本就不想立后,后因太后强
烈主张后宫不能无主之由,逼乾隆立后。于是,乾隆在立后之后,心情十分
不悦是其一,另一说,是说乾隆心中的皇后始终都是富察白月光,加上如懿
个性刚烈、口直,说话向来不避讳、没有看准乾隆心情,因此二人常常为了
家事、国事吵的不可开交。
而魏佳氏因为时间轴的关系,她入宫时,富察皇后已经快下线了,且据说富
察皇后十分照顾刚入宫的魏佳氏,加上乾隆在失去二个皇后之后,那时太后
已经年迈,也管不太动乾隆了,那时乾隆已经是个大叔了。加上乾隆有意
在仅剩的几个儿子中立下未来储君,为了避免因为立后所产生的‘八子夺嫡’
事件再度产生。乾隆没有立魏佳氏为后,一方面是他心中始终有富察白月光,
另一个理由就是为了维持各子之间的平衡、稳定。
但不可讳言,因为‘娴妃’确实是历史上的一大悬案,她的被废,始终围绕
著下江南这个事情,以及她的出身与性格。所以不管是‘延禧攻略’、‘如
懿传’都十分重视这个角色的挑选。
不管是请来佘诗曼,还是演技十分优秀的周迅来诠释,都足见这个人在史料
上的神秘,以及演技上的难度。正因为史料记载资料短缺,对于‘娴妃’这
个人的生平,几乎在她一刀削发之后,成为一个千古奇案了。
但不得不说,在‘延禧攻略’这部戏当中,佘诗曼的演技确实不负众望。
以前看过她演过金庸武侠时,还没觉得她如此抢眼。但在她演过‘金枝欲孽
’后,我对佘诗曼本人彻底改观。后来接连看过她演的几部港剧‘公主嫁到’
、三好娘娘后,个人就对佘诗曼小姐大为赞赏。
接下来,就让我们期待周迅大大带给我们的飨宴,希望她所诠释的‘娴妃’
能够超脱佘诗曼的诠释,令人再度为这个角色心醉神迷。
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-18 12:59:00
所以原来是参考如懿传小说吗....亏我还那么认真回文.....如懿传里的令妃是生子机器??
作者: saunara (秋水共长天一色)   2018-08-18 13:02:00
为什么有人一直用现代思维,去脑补古代的制度和历史?还要别人看完史料再讨论,很想问那你的质疑,出处为何?有没有历史资料佐证、依据呢?
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-18 13:44:00
自己没史料就下定论说失宠,别人有疑问就叫别人找到史料再说......
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-18 12:51:00
如懿传小说里太过脑补,而且是不合理的,看到后面根本一路作恶
作者: chin1363 (大妮鸭)   2018-08-18 12:25:00
请问为什么要叫皇后富察白月光?
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-18 12:35:00
白月光跟朱砂痣,米饭粒与蚊子血。典故请见张爱玲的红玫瑰与白玫瑰
作者: vivianne0000 (Vivian)   2018-08-18 11:59:00
M大XD 继后失宠是很适合写各种翻案文章没错 但老利用令妃去翻案 觉得很误导人
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 11:45:00
除了她追封皇后以外,大概是因为乾隆预知到自己会被盗墓魏氏绝对无法幸免(大误
作者: vivianne0000 (Vivian)   2018-08-18 11:41:00
就算不提生前的尊荣,令妃死后和富察后是一起陪葬在乾隆身边,如果不是一直很喜爱她,何必连死后都要同穴
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 11:26:00
而且身为一个掌实权的皇贵妃,她的身体状况自有太医院注意除非你的论点是跟如懿一样,乾隆故意给魏氏高位,要让她累死让她受到整个后宫的敌意。不过这种想法实在太过小说了在体制这么严格的清朝后宫,要发生如懿小说里那种事怎么看都不可能。像董颚妃就有人推论她是被布木布泰还有博尔济吉特太后联手累死了。但那可是孝庄啊
作者: liebeeva (Ich bin Eva)   2018-08-18 11:22:00
看下来推文 我只觉得令妃莫名的被敌意了XDD
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 11:14:00
我也想看看所谓乾隆不注意令妃的身体状况是指什么?
作者: morning79 (morning)   2018-08-18 11:02:00
本来嫔妃到一定年纪后就不会再侍寝 这时候还常找她伴驾 给她地位尊荣 这实在很难说是厌弃她 可能有其他更宠爱的妃子 但已经影响不到她的地位了
作者: vivianne0000 (Vivian)   2018-08-18 10:57:00
看到资治通鉴就end,宋朝司马光可以写到清朝乾隆?
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-18 10:55:00
你自己也没找到资料就说令妃失宠,所以才有人有疑问啊哈哈
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2018-08-18 10:55:00
要准确知道令妃是否失宠,或许看清实录高宗朝的纪录是
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-18 10:49:00
后宫不得宠却可以升职,也蛮奇怪的。o大是觉得,令妃死后没有被乾隆时常挂记,写诗写文章,感觉不到多喜欢令妃这样吗?也没有资料说令妃失宠啊...没有要歌功颂德,只是觉得以现在的资料说到失宠也很怪
作者: officina (officina)   2018-08-18 10:47:00
我说了 为什么不全部资料找齐 再来讨论?我才不懂你逻辑难道我还要歌功颂德吗?我是一个现代人在分析资料吧
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-18 10:46:00
先不管有没有爱啦,但是怎么会是失宠?富察氏死了乾隆也没有过著清心寡欲的生活,那怎么不说富察氏失宠?还是不懂o大觉得令皇贵妃失宠的逻辑想法。失宠不是要像继皇后那样才算失宠吗?
作者: officina (officina)   2018-08-18 10:44:00
苏麻拉姑也超长寿 孝庄文皇后差一点 也有74 XD
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2018-08-18 10:39:00
然后令妃也不算早死,清朝女性平均寿命也差不多三五十岁(有不同说法),令妃就是在差不多的时间死掉XD太长寿的反而不是正常(如乾隆跟他妈)XD敢问o大,,从何得知皇帝不在意她的身体状况?
作者: officina (officina)   2018-08-18 10:38:00
不一定不喜欢 但应该也没有喜欢到 会注意她的身体状况找完史书再讨论啦 但我不会因为这些下定论 他宠爱她
作者: seven711 (sieben)   2018-08-18 10:31:00
资治通鉴???
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2018-08-18 10:33:00
失宠就是失去恩宠的意思,若令妃失宠,意即乾隆让一个不喜欢的人管理自己家的大小事?让不喜欢的人的儿子当皇帝?让不喜欢的人死后倍极尊荣?这不合逻辑吧
作者: officina (officina)   2018-08-18 10:20:00
所以基本上就是一个辛劳而死的皇贵妃?早死正常的阿别再讨论了~等等又地震XD"宠"跟"爱"这两个字 至少还有疼惜的意思吧?升官是真的啦 这是事实虽然我很爱john galliano在Dior的作品 不过可问问他感受
作者: miauling (邻家的小狸猫)   2018-08-18 10:18:00
资治通鉴?
作者: haddi (haddi)   2018-08-18 10:19:00
呃资治通鉴是北宋司马光编的....你确定你没看错吗XD
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2018-08-18 10:16:00
又,一般对失宠的定义是不再喜欢他,甚至厌弃他,令妃怎么看都不是失宠的状态
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 10:16:00
那甄嬛后期当贵妃摄六宫事也算失宠吗xD
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2018-08-18 10:13:00
怎么会出现资治通鉴……(扶额)
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 10:12:00
失宠哪有可能让她掌实权摄六宫事?不懂这有啥好各自解读的,除非你对于失宠的定义只是不像以前那么爱了。可这明显跟一般人的定义不太一样啊xD
作者: xyt (abbreviation)   2018-08-18 07:38:00
呃...资治通鉴有包括清朝吗?
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 07:41:00
你的史料怎么好像都是剧本xD而且没册封魏氏其实一点也不谜,了解一下清朝就知道那不可能
作者: officina (officina)   2018-08-18 07:43:00
没封魏氏真的正常到不过了 我相信魏氏一点也不介意其实封到妃之类的 我相信魏氏说不定自己就吓到了宫女至少对宫中有基本常识吧 如果真会希望得到皇帝垂青应该只是觉得外面太难讨生活?也没有特别喜欢宫外生活吧
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 07:47:00
还好潜邸那些老人有点家世跟儿子的都很早就死了,不然她们后来看到魏氏坐上皇贵妃之位心里不晓得做何感想
作者: officina (officina)   2018-08-18 07:48:00
他们至少知道宫中 宫女子、答应、常在一般生活水平吧^^
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 07:48:00
不过也有可能就是魏氏太顺遂所以被气的短命就是了xD
楼主: angilcus (angilcus)   2018-08-18 07:54:00
更正一下,我并不是指所有都根据资治通鉴,而是指有去查古代人的寿命平均不长,乾隆算少数长寿的。
作者: coaxa (cocacolaaa)   2018-08-18 08:03:00
因为延禧让大家都研究起各种资料了:3
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:05:00
清代宫女其实规定非常严格 她们不能看有字的东西?==
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 08:11:00
要研究也要研究对的啊…史料跟野史跟小说是有差的,其实清史板就能先去看看,里面也很多东西可挖
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:12:00
还是说她真的聪慧过人 能当乾隆的解语花?谁知道呢~
作者: haddi (haddi)   2018-08-18 08:13:00
清代皇后从来没有汉人 魏氏也是死后才追封的
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:13:00
重点也不是有没有封 是她毕竟还是失宠了阿 候补不手软又不是说 她是乾隆的最后一个宠妃 乾隆后面还好几个
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 08:36:00
谁失宠?魏氏?
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:37:00
嗯阿 她后面就有人取而代之了 乾隆到很老还有生阿后来就是老老头跟妙龄女子的故事了 小16岁似乎不够阿
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 08:42:00
那也不算失宠吧,就感情升华变家人了,不然也不会升皇贵妃失宠好像她被厌弃了一样xD
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:43:00
这各自解读吧 说不定他就是一个普通的皇帝而已阿妳生得最多最努力 骨质苏松最严重 我升妳当皇贵妃反正乾隆有册封惯性阿 要说家人 那就更不只令皇贵妃了
作者: liebeeva (Ich bin Eva)   2018-08-18 08:56:00
封号令怎么可能是巧言令色...*-- 这是贬义耶 囧用贬义词来当封号..我还真不相信皇上有这么...XDD
作者: officina (officina)   2018-08-18 08:59:00
是也不会写出来不会承认阿 鹂妃~取其多子之义取相反(期待)的也会有阿 希望她聪明漂亮一点?文言文本来就有这问题 所以最好先把实际做过的行为列出再推测会比较 至于对方的心理状态有几种可能 是最后归纳就像是失宠或家人 这不能中段就自行推测 但换人是事实
作者: eee97 (eee97)   2018-08-18 09:14:00
被骨质疏松最严重戳到笑点Xd
作者: officina (officina)   2018-08-18 09:14:00
还有 乾隆有四十几个嫔妃 不是对人的状态没有经验的人
作者: remuslupin (羊咩)   2018-08-18 09:32:00
你到底在资治通鉴哪一页看到乾隆的?
作者: liebeeva (Ich bin Eva)   2018-08-18 10:06:00
鹂妃是杜撰的好咩 不用把戏剧效果搬到正史上对照啊XDD
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-18 14:20:00
拿小说当资料也是够神了 wwwwwwwwwwwwww
作者: shojp20610 (shoattw)   2018-08-18 15:13:00
光出现资治通鉴这篇就可以略过了吧
作者: reactgrek (C)   2018-08-18 15:32:00
资治通鉴...该哭还笑
作者: msa8529 (畫面太美我不敢看)   2018-08-18 17:21:00
资治通鉴 XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: tin989 (大张哥)   2018-08-18 17:27:00
资治通鉴XDDDD
作者: uccubaga (你看看你你是鲁妹)   2018-08-18 17:53:00
资治通鉴?啊啊啊?别闹了
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-08-18 18:05:00
想问一下参考资治通鉴是要参考哪一个部分?
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-18 18:26:00
XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: aeroclaire (想家)   2018-08-18 18:28:00
奇怪失宠说的资料在哪里+1
作者: hatemachine (.......................)   2018-08-18 18:38:00
资…治…通…鉴…?!你的历史老师在哭…
作者: chemikelvin   2018-08-18 18:40:00
乱扯
作者: cathleen0627 (cathleen)   2018-08-18 18:46:00
看到资治通鉴……这篇就可以end了
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-18 18:49:00
拜托这篇千万不要删 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: hatemachine (.......................)   2018-08-18 18:52:00
皇帝的宠爱又不是只给一个人。雨露均沾啊,有人沾多一点,就有人沾少一点。魏佳氏是汉人,后宫比她出身贵重的多了去,封后可能本就是微乎其微。封皇贵妃已经到顶了
作者: Shevachenko (QUE SERA SERA)   2018-08-18 18:53:00
拜托跟我说说一下你在“资治通鉴”的哪边查到这些资料?
作者: MBAR (MBA高清)   2018-08-18 19:30:00
魏氏是汉姓的旗人,可以看一下下一篇
作者: amoroe13 ( OE )   2018-08-18 22:35:00
司马光可能是最早的穿越者吧,才能身在北宋而记载乾隆时期的后宫大小事
作者: azure1428 (曲阑深处重相见)   2018-08-18 22:52:00
为什么想了解清朝的东西会看资治通鉴 干脆说参考甲骨文好了
作者: ashero ( )   2018-08-19 19:29:00
资治通鉴...
作者: TClover   2018-08-19 19:30:00
资治通鉴??????????????你以为他是推背图预言未来?
作者: Plebe (香甜废物)   2018-08-20 00:41:00
看到资治通鉴马上拉下来看推文WWW

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