Re: [闲聊] 如懿传和延禧攻略主角选择

楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 10:23:03
我觉得乾隆继皇后那拉氏的故事非常离奇,
戏剧张力应该很大,
真的很好奇那拉氏在当了近十五年的皇后之后,
为什么“性忽改常,迹类疯迷”?
乾隆口中的迹类疯迷又是什么情况?
还有那拉氏失宠之后一年多就“遂尔奄逝”,
那一年多她过著什么样的日子?
死后不设神牌,不祔太庙,无祭享,
棺木被置于妃园寝地宫一角,
何以对她这样深恶痛绝?
虽然我在看如懿传小说的时候好几度看不下去,
是为了看作者如何诠释这位传奇皇后的悲惨结局
才勉强撑著看完,但以一位历史后妃而言,
那拉氏的故事还是很可以引起观众的兴趣的。
作者: cashko   2018-08-14 10:24:00
她只有那个谜团让人讨论,其他地方没什么特别吸引人或传奇的地方那一年就是有名分的冷宫生活吧,实质降成答应地位,如果真是疯迷,其实有猜会不会是得了躁郁或失智之类的脑科或精神疾病导致言行冲撞了什么,现在也很多言行怪异冒犯的精神病患,连爱他的家人久了都会心累,其他人当然也不会想到你是不是生病不得已或是非要体谅什么的如懿小说我也好几度看不下去
作者: hanshin33 (33番)   2018-08-14 10:45:00
因为历史上也是个谜,所以就看编剧编得好不好了。
作者: Dcupgirl (D宝宝)   2018-08-14 10:49:00
如懿小说我也是看了好几次结果看到最后还是弃书了,坐等电视剧
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 10:53:00
看女主一直处于挨打状态就看不下去,后来香妃(容妃)出场之后完全不想看,隔一年多才勉强看完结局
作者: cashko   2018-08-14 10:53:00
容妃应该已经很后期了,戏份很少很晚出场
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-14 11:07:00
单看历史,没什么吸引人的地方+1
作者: cywd (ad)   2018-08-14 11:17:00
只有那千古之谜值得讨论,从未真正受宠,当皇后也是太后的意思感觉人物其他部分太单薄,没有特色点,只有戏剧性的遭遇与下场就是一个女二的悲剧性人物角色
作者: officina (officina)   2018-08-14 11:43:00
哎呀 大家都忘了康熙朝鳌拜的故事吗?^^ 我要弄你谋反你就是谋反阿~何必这么较真^^ 会在大堂动手的也是白痴鳌拜是白痴吗?有发疯吗?当然没阿。但威胁到皇帝是真的
作者: cashko   2018-08-14 12:08:00
拿鳌拜来比好像不太一样,不管有没有谋逆之心,鳌拜其他地方真的太多问题而且罪证确凿,继后是没有所以才成为历史谜团,如果继后一堆显而易见问题那也不会这么多学者揣测原因了
作者: Freecoins (免费代币!)   2018-08-14 12:10:00
应该是乾隆动了手脚才会什么都找不到我觉得如懿里面说的继后前期一直被设计也不无可能所以才会当了皇后才连生三个
作者: cashko   2018-08-14 12:14:00
那也有因为规定的成分,清制规定,皇上一个月要固定去皇后那几次(记得三次还几次),其他妃嫔没有这样规定,当了皇后就算皇上不是那么喜欢,一个月也要固定去几次
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2018-08-14 12:15:00
脑补的话我猜想她当皇后十几年来每日都是顶着孝贤这个沈重的范本过生活,日积月累下终于在那个时间点爆发最后导致自己的悲剧。也许是乾隆又不知那里不满意说她再怎样都不如孝贤之类的。
作者: Freecoins (免费代币!)   2018-08-14 12:20:00
固定去皇后那好像是两次吧,初一十五,但不一定要那啥
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-14 12:27:00
还是要给皇后点面子
作者: angela44cc   2018-08-14 12:35:00
看过史料,乾隆把继后丢在最冷僻的宫宇,除了删减仆人用数跟饮食,甚至日日派人去辱骂她。
作者: phonefrog   2018-08-14 12:44:00
那拉式一定是悲剧收场,感觉不太对现在观众的胃
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2018-08-14 12:47:00
悲剧收场的女主角不一定没吸引力,张禧嫔就一拍再拍不嫌腻所以还是要看编剧功力高不高~
作者: cashko   2018-08-14 12:52:00
张禧嫔是因为其他地方传奇,她曾经掌权曾经盛宠,她最后虽然不是善终但有其传奇性,卫子夫也是最后虽然悲情但有其传奇性,郑兰贞也是,她们人生就算最后没有善终也是个传奇了,可继后除了这个谜团,她其他地方没有传奇性她如果没有这个谜团甚至没有这种历史知名度,不过这部就是看斗争精不精采了虽然如懿是很少赢的那一方,而且赢时也不觉得大快人心,但如果戏剧改编比较顺加上演员魅力能撑应该还是可以期待,出戏的是小说
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-14 12:56:00
坦白说小说里,海兰干的事情跟魏婉嬿也没太大不同作者大概只会谋害皇子还是让人流产这种手段?XDDDD
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2018-08-14 12:58:00
附带一提没人觉得就经历来说令妃其实也和同伊很像吗~XD
作者: cywd (ad)   2018-08-14 13:11:00
我也想到同伊,都是出身低的宫女上位到最高妃嫔,儿子当皇帝张禧嫔是肃宗最爱还曾因此而废后登上后位,是第一女主角最后又因为诅咒皇后跟无法接受肃宗不专属于他才倒台,儿子是太子
作者: Freecoins (免费代币!)   2018-08-14 13:16:00
乾隆派人日日羞辱继后?这哪里来的史料
作者: cywd (ad)   2018-08-14 13:16:00
但继后从没亮点:不曾真正受宠 当皇后是因为太后,有生孩子
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-14 13:17:00
没看过这说法,乾隆有这么闲?
作者: cywd (ad)   2018-08-14 13:17:00
也是当皇后之后可能因为制度关系或怜悯而生的孩子悲剧收场无所谓,但是人生经历要有亮点,因为太后才登上后位没得到皇帝太多真感情,其实很难代入认为亮点足以当女主角帝后反目的原因,一定是羞于出口的原因,不然那么重视名声的乾隆,怎么会宁可天下人乱猜也不说清楚,觉得是乾隆恼羞成怒
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 13:26:00
我只看过慈禧囚禁珍妃时,日日派太监在饭前指著珍妃鼻子训斥的说法。
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2018-08-14 13:28:00
乾隆是个好大喜功爱面子的人,事事都要营造美好的形象,所以我也觉得他是恼羞成怒,因为是继后把他的完美形象撕破了XD
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 13:30:00
乾隆对臣下的说法就是都是继后的错,说她不知好歹。他可以不宠正宫,但何故这么恨之入骨?
作者: cashko   2018-08-14 13:41:00
我觉得令妃还比海兰顺眼,海兰莫名其妙基于面子不一定是乾隆问题,因为这种家事不管怎么吵起来,就算是继后问题,一些传统看法也觉得家丑不外扬未必细说乾隆对后宫其他人都不算多差,不管得宠与否,只针对继后这也很奇怪继后孩子永璂也不得宠
作者: cywd (ad)   2018-08-14 13:46:00
我觉得就夫妻吵架没好话,继后大概讲话刺到乾隆要害就gg了
作者: mulae (穆菈)   2018-08-14 13:49:00
我冲着它是甄嬛传续集就是想看XD
作者: Freecoins (免费代币!)   2018-08-14 14:02:00
永璂不只不得宠,以乾隆的个性来看他对这儿子简直苛刻而且以璂这个字来看,当初乾隆对他应该还是抱期望的
作者: cashko   2018-08-14 14:03:00
以乾隆个性来看对他简直苛刻+1
作者: cywd (ad)   2018-08-14 14:07:00
死了也不解恨,共同的儿子也不善待,可见有多厌恶继后
作者: cashko   2018-08-14 14:08:00
死了也不追封,连永璜这个惹他生气的都追封了照如懿传逻辑大概是为了让灵魂自由XD
作者: banda (笨达阿杰)   2018-08-14 14:31:00
所以如懿传这点完全没有说服力,搞得只能期待周公子的演技(还是会看,因为还有邬君梅)
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-08-14 14:37:00
灵魂自由(X) 脑补唬烂(O)
作者: cywd (ad)   2018-08-14 14:37:00
作者: lunarblue ( )   2018-08-14 14:49:00
就故事性,继后跟令妃两者都有,前者故事性还比较高,因为后者这种经历在历史上所在多有。但是前者是个失败者的故事,在刻划上要比成功者(后者)要难写的多,成功者的剧情很容易写,写成一直打怪越级偶有挫折即可,观众也爱看这种戏失败者为主角而非恶角,在故事撰写上就很难,观众比较容易接受好人(主角)终有好报的故事
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 16:16:00
乾隆对继后的厌恶简直尤及尸骸,连死后的哀荣也不给,在子以母贵的时代,可说也不留点颜面给当时还活着的永璂了。
作者: officina (officina)   2018-08-14 17:27:00
我拿鳌拜来说 不是说继后一定是坏(但也没说一定是好)是说 乾隆如果想除掉她 他可以弄局 没有什么好奇怪的反正 不然就是乾隆有问题 不然就是继后有问题 但基本上应该就是撕破脸那种啦 但是又不是方便在正史提到的理由不然因为善妒要废后 是常见的理由 而且他连降级都不考虑大家为什么要执著在 妳一定要有错 他才可以想杀妳?这一点我没有被延禧洗脑^^ 可能她是黑的 但乾隆黑也正常
作者: cashko   2018-08-14 17:39:00
故事性?历史上失败者很多,比成功者更多,她的话是因为不知道为什么失败了还被痛恨皇后被降级不就是废后吗?
作者: officina (officina)   2018-08-14 17:41:00
我说的是 他是连收回四张碟纸 不是正式公布什么降为XX这不是一般准备杀臣子常用的作法吗?用在后宫很奇怪吗?妳不过是跟他睡过 生过小孩而已 帮他打天下的就不累吗
作者: cashko   2018-08-14 17:43:00
讨论的就是乾隆为什么突然这样,她对乾隆没有政权上的威胁记得以前看过一些资料,一般废后程序应该是这样没错,我是说收回这些东西同时降为什么也会公布
作者: officina (officina)   2018-08-14 17:48:00
乾隆当然是要塑造自己是明君 但如果他是暴君这很奇怪吗?如果他是明君 就是这女的做了什么被他抓到 这样而已
作者: SSCI95 (Be the One)   2018-08-14 18:21:00
cywd大分享的那个连结讲解得很清楚, 感谢分享觉得乾隆这种会自封十全老人的应该很重面子吧继后大概是一开始就不情愿封, 又没真受多少宠让她积怨已深也许个性真的比较刚烈,然后自己的孩子又不受宠如果仔细看康雍乾三代对后妃嫔的一些正史分析就会觉得帝王绝对无真情...有些戏剧桥段真的只能当偶像剧看...
作者: kaichou1003 (wet)   2018-08-14 19:05:00
越来越好奇如懿传里的乾隆是跟甄嬛传的雍正一样是个无情的渣男吗?预告说有多爱如懿该不会都是骗人的吧
作者: cashko   2018-08-14 19:10:00
如懿戏剧改编成怎样不知道,但甄嬛的雍正>如懿小说乾隆
作者: SSCI95 (Be the One)   2018-08-14 19:20:00
分享http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-5556022-1.shtml我是比较相信帝王都没有真情的; 只是乾隆喜欢卖弄浪漫对富察皇后是"最爱" 但是如果富察没有早逝...后面也很难说雍正是对情爱根本没兴趣,只爱当工作狂..这是较渣还是不渣
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 19:58:00
我记得历史上令妃的孩子是由位份比她低的嫔妃抚养,这也是很奇怪的事。
作者: officina (officina)   2018-08-14 19:59:00
楼上 是喔?又有新发现XD 这边快变考古版惹XD
作者: chocho55 (协办大学士)   2018-08-14 20:36:00
他对富察很敬重,但是没有多爱好不好,真的爱就不会去搞傅恒的太太了雍正对情爱有没有兴趣不知道,但是他召道士炼丹大家觉得他是想干什么? 作化学实验不成,雍正个性蛮假的,喜欢作还不想讲,乾隆也有一点,但是乾隆笔工厉害,会随便找理由来对自已的行为解释
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 20:47:00
说乾隆很爱孝贤皇后是看得出来,毕竟他为她留下那么多哀悼的诗文;但孝贤皇后在乾隆十三年3/11逝世,颖妃在乾隆十三年4/12入宫,初封贵人,是为什么?
作者: chocho55 (协办大学士)   2018-08-14 20:53:00
乾隆的诗写的多了,年轻的时候常写,虽然不怎么样,但是军机大臣会帮他看一下,对孝贤的诗我没仔细看过,但是乾隆个性本就爱笔墨,是真的爱还是对傅恒家的拉拢就难说
作者: officina (officina)   2018-08-14 21:47:00
a810219:你是要说皇后过世10天 服丧期就有人送人入宫感觉是很奇怪的事情 对不对?而且皇帝也就收下来了
楼主: a810219 (棣棠)   2018-08-14 21:49:00
我是觉得一边悼亡、一边纳宠也是蛮奇怪的事。或许这就是君心吧!
作者: officina (officina)   2018-08-14 21:59:00
我之前没看到时间点 有觉得小怪 现在看到是觉得更怪
作者: cashko   2018-08-14 22:07:00
颖妃是蒙古族的,如果经由选秀进宫,选中封贵人后到进宫是有一段时间的,甄嬛选完秀也要回家等一阵子的,不是选中就住宫中了,十天很短,这个选封贵人应该是在之前,只是这一天这批秀女才正式进宫
作者: officina (officina)   2018-08-14 22:07:00
而且刚好就是乾隆过世后一年 马上骂@@ 骂完老人就死惹都想去国图翻资料惹@@ 这资料好找吗?XDXD
作者: Terminals (Terminals)   2018-08-14 22:35:00
疯迷我纯粹解读成疯狂, 不太觉得是精神疾病, 若是那也是因病,不一定造成最后的下场.
作者: cashko   2018-08-14 22:42:00
精神疾病就算现在也很多人不了解,我是觉得那时候时代背景更是不会想到是生病引起,中医对于这一块领域的治疗似乎也较没有那么钻研另外进宫时已封贵人,不代表进宫当天就宠幸了,颖妃是初封即贵人,不是宠幸后才封贵人
作者: officina (officina)   2018-08-14 22:49:00
就是一个 刚好看到皇后死掉 但是跟老一辈没关系的新人如果皇后没死 就像宜修说的 她再怎么样都是母后皇太后还有惇妃 只是生个女儿 皇帝就说看女儿份上 要轻罚
作者: fashionvino (随风而飘的蒲公英)   2018-08-18 21:44:00
https://youtu.be/eAgBO3bPMX0有说继皇后失宠原因https://youtu.be/eAgBO3bPMX0 有说继皇后失宠原因皇帝南巡时,令妃要求乾隆赐封她为皇贵妃,乾隆、太后答应,继皇后用剪发反对,结果被干冷打入冷宫后答应,继皇后用剪发反对,结果被乾隆打入冷宫

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