[心得] 射雕17之论家教与基因的重要

楼主: sakana70567 (小瑜)   2017-06-01 14:39:16
觉得这期射雕有很多可以讨论的XD
加上我把大家推文弄掉我好愧疚,所以再来开一篇
前篇蛮多人说到&杨靖儿太瘦小这件事
刚好17版我觉得四绝也挑的很好
那为什么我说挑得很好呢
先说说东邪
这版真的好帅,但这不代表是因为我只看脸
而是不知道大家有没有想过
为什么在讨论蓉儿&黄药师的脚色时大家都会提到邪气这件事
其实戏中有提到,之所以叫东邪是因为黄药师本人个性太难以捉摸
到了一种随心所欲,无惧世俗礼法的状态
而黄蓉则是继承了父亲的观念
所以其实脚色带邪气一说,对我来讲反而不是这么重要
所以我才说家庭教育的重要
因为套在生活上,家庭是建立一个人价值观场所
金庸的射雕三部曲前两部
根本可以说是单亲家庭(or无父无母)小孩成长史
(黄蓉、郭靖、杨过、穆念慈、杨过、小龙女)
他们都在人生的道路上,选择了与自己互补的另一伴或者给予自己缺失情感的人
我非常喜欢金庸的理由,是因为他在人物塑造上即使是用现实的角度下去看,
你也会觉得这样的家庭or家长养出这样的小孩好像蛮合理的。
这若不是非常宏观&有社会历练的作者是写不出来的
(微离题拉回来)
黄药师在小说中是书香世家出身,所以外表上想像一下温文儒雅应该不过分(虽然实际上
不是)
毕竟有唸书的人真的整体气质是不一样的
17版的黄药师找了苗侨伟来演
之所以说演得好,是因为他的外型&气质
就算你不给他一句台词,你可以大概猜一下
阴这个人应该有唸书、自信心爆棚、个性难搞
这样的爸爸,深爱妈妈,但妈妈死了,你觉得他会养出怎样的小孩
阴一定是个爸宝跟恐龙家长的搭配 (很合理吧~
(杨康母子、西毒父子同上理参照)
苗侨伟我之所以说找的好
实在是因为94版之后,黄药师跟黄蓉的脚色组合
父女要嘛没有是一家人的感觉,不然就是让我有种
“马的你睁大妳的眼睛好吗?你确定这小孩是你生的?”
曾经最好的94版
http://imgur.com/a/hMTWq
这才是父女脸
2003版
http://imgur.com/a/ghol0
(嗯?爷爷你是不是走错棚了)
2008版
http://imgur.com/a/cDbgx
(你确定这孩子你的!!!!???)
2017版(父女正确地打开方式)(你走上路上我也觉得是一家人)
http://imgur.com/a/TuiEG
顺便补一下各版黄蓉比对
http://imgur.com/a/BS8zs
如果有看过94以后版的可以稍微回忆一下
其实各版本中
郭啸天的选角几乎都是虎背熊腰大汉,所以郭靖理论上应该也要是个汉子比较合理
郭靖的妈妈则是选角都是那种一眼看上去就会教小孩or有母爱的
杨康的妈妈则是都选看起来很美没啥个性的
西毒欧阳锋选角上
私心评价08>17=94>03
03版尤勇看脸没办法给我感觉是个坏人,失败
08挑徐锦江,真的有把霸气跟坏坏感演出来
17中规中矩,尚可
北丐洪七公
17=94>08 >03
我非常喜欢刘丹演的版本,因为他把小说中带了淘气、遇大事又无惧生死的演了出来
17版则是因为演得太可爱了,让人不喜欢也难
08其实也还OK,但就是看脸有点油油的,不知道是不是因为08版的选角都偏胖还是滤镜的
关系
03版最像乞丐,但最路人= =
贴近小说也要迎合观众啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!
南帝(没爱跳过)
中神通
17>>>>所有版本
不为什么,因为脸。 韩栋演得太帅了♡(*′∀‵*)人(*′∀‵*)♡
帅到你会觉得祖师婆婆爱上他不无道理
周伯通
94>>03>08>17
这大概是17里我最不喜欢的选角的
周伯通这脚色其实很难演,因为你要把演的明明一直在捣乱,但又要让观众真的觉得我生
不起气来才厉害
17版演得让我觉得好烦,很故意,可能真的是这脚色脸不对我胃口吧
加上我一向认为习武的人,尤其是道家武功,理论上应该仙风道骨
而不是胖。 所以94的黎耀祥真的有演出我小说里的想像中那个可爱老顽童
这部让我非常期待如果让他们挑选杨过会挑上谁啊!!!!!
作者: bluemyrrh (随风而逝的记忆)   2017-06-01 15:38:00
香港访谈时 李一桐也很习惯叫三哥为我爹
作者: Belial (东方将军)   2017-06-01 15:39:00
苗药师和韩重阳真是帅到炸裂XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-06-01 15:48:00
这版的七公和老顽童 一开始最多人觉得不合形象 但等到了演完总结 七公普遍觉得不错 老顽童还是感觉坏评多于好评
作者: Belial (东方将军)   2017-06-01 16:02:00
老顽童表演太单一了,就只有顽童,对瑛姑和身为王重阳师弟的面向都演得很僵,我觉得和瑛姑的爱情戏演不好可能情有可原(这种类型的演员演爱情戏的机会少)但王重阳师弟部分又不难演,演得僵就很难看了周伯通应该是王重阳脑残粉来着,这版老顽童没这感觉
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-06-01 16:14:00
这版老顽童我看过有人批评说只会说不好玩 像白痴似的然后七公也被香港网友嫌太过皮肤光滑 结果被人反问说 为什么丐帮帮主就不能皮肤光滑?然后贴出书中叙述 其实没有很仔细的外貌描述 想想那人说的也对 为什么丐帮帮主就不能皮肤光滑?说到底还是受以前版本或既定印象的影响太深了
作者: bluemyrrh (随风而逝的记忆)   2017-06-01 16:19:00
小说只描述七公看上去比丘处机小几岁只能说之前版本的七公太老了
作者: osioli (和平奋斗爱动物)   2017-06-01 16:47:00
蛮期待这团队的神雕侠侣
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-06-01 18:19:00
不用期待了 根本就没买神雕版权
作者: cmh333 (Miffy)   2017-06-01 19:05:00
说到皮肤光滑的洪七,让我想到东成西就里的张学友XDhttps://i.imgur.com/c6BWK1e.jpg有人嫌王重阳看起来太年轻,但修道人童颜鹤发也是很正常的何况原著里王也看过玉女心经,只是不知有没有偷练XD94版黄药师有几幕凶蓉儿有吓到我,所以父女CP感还好^^b
作者: Belial (东方将军)   2017-06-01 20:14:00
因为韩栋的高人眼神有出来,所以我原谅他的没皱纹XD
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-06-01 20:19:00
B大的理由XDD 这王重阳真会让祖师婆婆牵肠+1 老顽童没演好(纪王不错)
作者: cashko   2017-06-01 21:17:00
黄药师跟黄蓉并非外型邪气,是作风不和当代规范所以说邪,黄蓉可是貌若天仙的,至于包惜弱,我觉得何晴最棒,温婉绝美,跟小说形象很合17七公演技不错,但头发太雪白皮肤太好,有点太干净的感觉后期头发变灰白有好一点中神通应该是因为看起来太年轻,帅是没话说的我觉得老顽童还可以,但更推港版这版瑛姑是所有选角最好的,美到可以驾驭白发+合理化了这么白目貌似没啥身世也能当上贵妃是为什么至于郭啸天跟郭靖身形是因为原作有明文描述壮我觉得17黄药师不错,而且黄药师的打戏都算精彩周海媚外型很个性,但周海媚其实看起来有点凶
作者: ewanthebest   2017-06-01 21:55:00
最帅王重阳~
楼主: sakana70567 (小瑜)   2017-06-01 23:09:00
我也推最帅王重阳,不知道帝君类型的角色他有没有办办法驾驭 毕竟现在玄幻小说不少角色走高冷
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-01 23:11:00
其实小说里南帝好像也没多爱她一开始他是愿意把瑛姑送给周伯通的,是周伯通不要
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2017-06-01 23:39:00
瑛姑是后来才性情大变 她本来表现出来的个性很正常(?)原文中一灯回忆以前的瑛姑:她一直敬重我、怕我,柔顺的侍奉我,不敢有半点违背我的心意
楼主: sakana70567 (小瑜)   2017-06-02 00:14:00
可能我对这角色的解读不太一样,虽说文中自白时都没没有说到爱不爱她这件事,但后面我记得有一段是他在雪夜屋顶看他一夜(印象中)这段让我觉得他并不是如书中所写的这么感情淡薄,毕竟帝王看到出手帮你的人亲自把自己师弟送到面前,要追究也追就不能毕竟是丑事,不讲得洒脱,讲成我爱的人跟别人乱搞反而自己难下台,算是我自己的感觉啦
作者: cashko   2017-06-02 00:29:00
is大这样一讲,17版瑛姑感觉人设有调整南帝有想成全,是周伯通碰了又不要= =
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 00:37:00
所以后面南帝吃醋的情节也满自相矛盾周伯通对瑛姑,不是爱吧,是男性自然生理需求。XD
楼主: sakana70567 (小瑜)   2017-06-02 00:38:00
周伯通以三观来说就是渣男无误 XD
作者: cashko   2017-06-02 01:00:00
南帝是因为看瑛姑想跟周伯通吧才想成全?原作就不喜欢周伯通,你是真爱也算了,17还洗白说周伯通本来不知道
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-06-02 09:05:00
南帝那段的故事就是在演好人也会犯错以及悔恨的挣扎不管是老顽童,一灯,瑛姑,裘千仞,心路历程其实该着墨这也是我觉得17版最失败的点,旧五绝+周裘,只有东邪北丐有用心着墨,包括西毒大反派还帮洗白,降低精彩度
作者: Belial (东方将军)   2017-06-02 09:17:00
17的编剧应该去重新上课,或是根本不该走创作去写同人吧,反派在小说或戏剧是很必要的,甚至重要性高过主角的塑造,反派不是不能有血有肉,但他必须先是个反派,把剧情张力撑起来,17在反派上都很会写温情牌,包括欧阳父子和完颜父子可是作恶手法都大量洗白,加上裘千仞杂鱼化,导致张力严重不足,编剧心中就是一个每个人都有苦衷每个人都不是坏人的正面世界,但这势必是个不好看的作品,同人或许还勉强可看但要构成一个完整作品,这种不成熟的观念心态是致命缺点
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-06-02 09:43:00
套句对岸的说法,17版所有角色都往伟光正方向走,不分正反派,包括靖蓉个性的弱点都调整过,但射雕精彩点就
作者: bluemyrrh (随风而逝的记忆)   2017-06-02 09:45:00
可惜漂白化已成为现下陆剧的潮流公式
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-06-02 09:45:00
在所谓好人也会犯错,坏人也可能有自己的立场,柯瞎子这点就抓得不错,但是反派有苦衷的坏跟整个就不是反派两者可是天差地远,欧阳父子的威胁感大降导致靖蓉在生死关头的剧情精彩度也变的浅薄,而南帝瑛姑老顽童的恩怨也没塑造出好人会犯错的核心剧情,比如老顽童的放逐,或是南帝的悔恨圣人化,不是剧情跑过就没事像蓉儿能有机缘让一灯救治,这也跟一灯的悔恨有关,并不是看到郭靖QQ就决定救蓉儿,编剧没有掌握到精髓
作者: Belial (东方将军)   2017-06-02 09:53:00
周伯通的角色最重要的是那份纯真,他和小龙女应该是类似的对人情世故一窍不通,就是个武功高强但天真无知的大男孩(王重阳保护得太好?)跟瑛姑其实是懵懂无知,照道理瑛姑比他懂吧,他当时连童子身是啥大概都不知道,跟瑛姑上床是觉得很爽又新鲜有趣,到事发才知道那是不对的,但17老顽童感觉一整个很懂,办完事就惊叫原来妳是贵妃,意思是不是贵妃就没关系,我觉得老顽童不该是这样的,他不应该对人情世故这么了解,和瑛姑应该是单纯的开心,就像所有没受过性教育又第一次享受到性爱快感的青春期男孩,换个说法,就是吃下智慧果实之前的亚当,完全不该觉得这件事不对,一直到被师兄和南帝质问才懵懵懂懂明白这不对,又不知道不对在哪,于是就拒绝了南帝要把瑛姑嫁给他的提议,他的逻辑应该是既然这么做不对,那我以后就别做这事了,反而变得更渣。以结果论来说,周伯通是渣男无误,但角色诠释上,他的渣是来自性格,来自他对世事一贯的无知,他应该是从头到尾都搞不清楚人情世故的顽“童”才对,17只是个玩家,不是顽“童”,所以原著的周伯通大家可以接受,因为他真不是故意的,只是不懂事,17版却让人很烦躁,他的周伯通感觉不是不懂事,是
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-06-02 09:58:00
老顽童的想法,应该是他已经犯错对不起人,怎么可以夺
作者: Belial (东方将军)   2017-06-02 09:58:00
不在乎,就是个熊大人,连熊孩子都不算
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-06-02 09:59:00
人所爱,他宁愿以命来抵过,只是南帝不会这样做,所以他心中是愧疚跟爱情并存,只是他选择逃避来面对这件事情
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 10:21:00
其实小说里的周伯通,也不是完全不懂这些事。XD
作者: bluemyrrh (随风而逝的记忆)   2017-06-02 10:41:00
我也认为小说里的周伯通并非完全不懂 他跟瑛姑是一时性冲动且射后不理完全是渣男行径 不过金老之后有特意帮他漂白 就是B大说的顽童化最后神雕感觉硬凑在一起 以免三观不正引公愤
作者: Belial (东方将军)   2017-06-02 11:02:00
老顽童懂到多少可以讨论,但17简直像个老手,和瑛姑的初识
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 11:03:00
神雕就多元成家啊XDDDDD
作者: Belial (东方将军)   2017-06-02 11:03:00
和事后反应都太过成人,比较像乡土剧的偷情桥段,而不是一个刚破身的小道士还有跟南帝王重阳那段,老顽童多少都要有点惊慌失措吧,演员就是一脸眼神死(我觉得你面对的是敬爱的师兄和戴绿帽的苦主,那个演出烂透了
作者: szuying1119   2017-06-02 11:40:00
首先先推韩栋 他一出场让我在电脑前大叫王重阳也太帅但最喜欢的角色还是洪七公 赵立新把洪七公演的很好但我词穷不会形容演技 XD 苗侨伟的东邪真的很帅 西毒没什么感想 南帝的话觉得中规中矩 因为我只看过94版的 就觉得吕良伟的段皇爷还是很帅 但变一灯大师后有一种瘦弱感(?) 至于老顽童 真的没人比黎耀祥演的好94版我最喜欢的角色就是老顽童 真的就是个长不大的孩子 但17版的老顽童有时候让我看到想一掌巴下去 XDDDD
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 12:00:00
书里的周伯通也经常让人想一巴掌打下去XDDDD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-06-02 12:15:00
赵立新的表情丰富却不过火浮夸
作者: cashko   2017-06-02 13:10:00
17反派威胁感不够+1。我觉得老顽童不是不懂耶,但是他不想负责,他还说什么女人17不知道是妃嫔也很怪,你在人家宫里碰到衣饰华贵的女子,不然会以为是谁,公主吗?
作者: bluemyrrh (随风而逝的记忆)   2017-06-02 13:13:00
我喜欢17版东邪父女戏 两人演技超自然 父女俩彼此相知互动 仿佛真有父女相依生活15年默契感看完都想叫李一桐去认三哥做干爹
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-06-02 13:19:00
赵立新稳度没话说,我还蛮喜欢老顽童,但17演得不好
作者: cashko   2017-06-02 13:44:00
喜欢17版东邪父女戏+1,感觉到黄药师的宠溺,唯一缺点是黄蓉下药那边,其他大多很好
作者: tibicos (tibicos)   2017-06-02 19:26:00
最近发现经典戏大明王朝也有赵立新,演技实在没话说
作者: cashko   2017-06-02 19:28:00
大明王朝他真的演很棒
作者: Kuli1219 (Sunkist)   2017-06-02 22:47:00
推83年版的选角很符合角色
作者: ilovee0427 (...)   2017-06-03 14:55:00
父女不一定要相像啦 对比靖蓉芙,郭芙可以完全没有郭靖影子也无所谓黄氏父女有较大年龄差也合理 第一次华山论剑后才娶妻
作者: pocaduck   2017-06-03 23:57:00
这版真的很喜欢父女情的刻画,也很喜欢七公,王重阳真的超帅,老顽童……我真的不喜欢
作者: fish0224 (鱼鱼)   2017-06-07 13:47:00
17射雕团队会拍神雕吗?!!
作者: Belial (东方将军)   2017-06-07 15:50:00
不会XD没买版权

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