[闲聊] 新射雕英雄传之桃花岛巨变兼谈杨旭文版郭靖

楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 18:53:28
谴责剧组剪片!!
  感谢版友jojombo君提供视频连结和照片:
  http://v.youku.com/v_show/id_XMjY1NzA0OTAyOA==.html
  蓉儿在坟坑底深情抱哭泣靖哥哥被剪了,
靖哥哥怒问老天后的力气抽干转折也被剪了,
  然后片花里靖哥哥在船上回望桃花岛(蓉儿)的不舍也剪了。
  http://i.imgur.com/N3m6BKx.jpg http://i.imgur.com/sGDzw4z.jpg
  监制编导你们到底在想什么?射雕竟然剪靖蓉戏!
  还不是他们表现不好,这片段这画面哪里需要剪?剪了根本不完整啊!!
  是不希望靖蓉表现太好吗?反正剪了都能拿奖。
  还我桃花岛还我完整版桃花岛啊!!!
===
以上是重要补充资讯,下面才是原本发的正文。
先谈杨旭文版郭靖。
  杨旭文演郭靖真的很厉害,
在刚播出时我记得在网上有看到报导说他是本色演出,
我还真信了,觉得监制真厉害,找到一个这么天然的小子来演郭靖,
不过本色演出没啥了不起,我当时觉得这孩子可惜了,大概就只能演郭靖这种角色。
我一直对本色演出这说法深信不疑,
而且杨旭文上爱奇艺专访也说自己的智商和郭靖像,
一直直到二月下旬看到他们聚餐的视频:https://youtu.be/o6n9saBbdvc
这小子皮得很,反应超快,哪里像郭靖!可恶骗我XD
能演到让观众以为他真是本色出演,这演技绝了。
郭靖不好演,因为反应太慢会像智障,反应太快又会显得聪明,
  遇到事就是“蓉儿妳真聪明!”,看起来没什么自我和脾气,
特别是前期,除了笨几乎没有特色,杨旭文还瘦,外型对演郭靖来说就扣分。
杨旭文演郭靖不走前人套路,他的郭靖不笨,就是憨直,很天然的傻小子,
会让你笑着骂他笨,又不至于笨到你皱眉头,这演法真不知道是谁的主意。
是一个煮高汤的概念,不用强烈的调味去说服你他能演郭靖,而是温水煮青蛙,
慢慢的,随着时间火候,味道就渗进去了。
杨靖儿第二个特色是计画性演技。
那个温水演法可能代表他碰巧抓到角色,还不能说他真有演技,
这里主要谈四场悲戏:归云庄祭父、长岭遇雨、南帝求医和岛上巨变。
归云庄祭父杨靖儿的表演很普通,就是红着眼睛掉两滴眼泪,
告诉他那个没见过的爹,他们已经杀了段天德,
小感人,但没啥了不起,有点水准的演员都能演。
长岭遇雨是心痛戏,这是郭靖第一次遇到切身之痛,
郭啸天虽然是他爹,然而毕竟没见过面,
郭靖可能有所感触,但说真有多难过就矫情了,
长岭遇雨是新盟旧约之后,那是郭靖真的碰到情义两难,他很快就要和蓉儿分开了,
这里郭靖的难过又比归云庄祭父更深一层,眼角红了,对天呐喊,
更多的是无奈,而不是痛彻心肺,男人毕竟没那么有想像力和感性。
来到南帝求医,这是真的痛彻心肺,
蓉儿的离开不再是想像中的未来,而是随时可能与他死别,
杨靖儿这里的慌乱、痛苦、绝望,请大家回去RE40集。
最后是昨天的岛上巨变,
杨靖儿真是大爆发啊,从43集的临别前夕、收到华筝(假)信的欣喜,
到44集欣赏蓉儿桃花林独舞的痴迷,看到马尸的困惑不安,
亲眼看见诸位师父尸体的惊惶不解,听到蓉儿指控二师父时的愤慨
  到认定黄药师是凶手时的憎恨,
  狂奔踢门、怒撕血衣这些郭靖在之前从未做过的举动,
  追问黄药师去处誓要寻仇的疯狂,徒手握剑挖墓到对天呐喊吐血,
  承受疯狂四师父一次又一次痛殴的心甘情愿,
怒斥蓉儿的愤怒眼神,这些转折和层次真是精彩又丰富。
单看任何一个场景,可能任何一个好演员都能做到,
但是四个场景的层次分明,循序渐进,完全没有重复的表演方式,
是我要给杨旭文演技高分的原因:这小子应该是有预谋的,
把剧本拆解之后做好分别表演设计,才可能做到这种有区隔性的演出。
很有天分,更难得的是很认真,果然学霸不是一般人能当的。
再来谈岛上巨变。
前面有版友说这版的桃花岛巨变很仓促,
我鼓起勇气回头查了原著,又重看一次44集,
  电视剧里的巨变前后大概不过几个时辰,和原著差异很大,
原著至少过了一天一夜,但这版的事件大概一个下午就结束了。
这个可以解释杨靖儿完全没有表现出对蓉儿的感情和挣扎的原因,
剧本根本没有给他冷静的时间,
  黄蓉对他来说就是刚刚指责他敬爱二师父偷东西的桃花岛人,
杀死他如同父母的师父的黄药师的女儿,
就像书里蓉儿说的:“他爱他众位师父,远胜于爱我。”
  我不满意删掉我不杀蓉儿那段,
  但以改编的情况来说,直肠子渣靖没有冷静的时间,有任何多想或许更怪。
  (另外补充:蓉儿推四师父渣靖骂蓉儿这段完全重现原著)
  第二个改编处是黄蓉发现母亲墓碑被毁,
  原著是蓉儿急着下去,郭靖怕她出事连忙尾随,
  剧里改成郭靖直接冲下去,黄蓉尾随,
  编导真爱黑蓉儿,好像她一点都不担心母亲的尸体,
  这么演也删了原著郭靖在发现“真相”前对蓉儿的体贴。
  然后我收回桐蓉儿表现很单薄的说法,
  桐蓉儿在岛上巨变的眼神和表情都有随剧情变化,但只有表情,
  当郭靖已经占据观众的注意力焦点时,蓉儿只靠表情很容易被忽略,
  如果有一些肢体动作,比方伸出手又收回表示犹豫,双手交握表示焦虑,
  或滑倒在地表示绝望,可能更有说服力,94朱茵就是这样表现的,
这版不知是桐蓉儿自己没想到,或是编导要她别做多余动作以免抢戏,
我觉得是有点可惜。
  原著岛上巨变靖蓉的心情转折很曲折完整,
  编导把事件时间缩短不是很好的做法,若不是演员够力,真会砸锅。
  不要加那些走路戏啦可恶,时间心力拿来做好重大剧情不是更好?
作者: cashko   2017-03-22 18:56:00
我不清楚他本人个性,但是我看他的郭靖可以感觉他本人反应很快,是灵巧机敏的类型,只是他没有胡歌外型那么聪明外显巨变挣扎那边觉得可惜是因为,他爱黄蓉看到黄蓉被打或是一时激动被推倒应该会本能的心疼,这个本能的心疼会让他挣扎,不需要冷静下来经过理智思考才去挣扎不过这段丧师悲痛也表现足够充分了
作者: jjam   2017-03-22 18:59:00
推c大 跟我的感觉一样
作者: cashko   2017-03-22 19:00:00
他的郭靖诠释我觉得巧>拙
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-22 19:46:00
基本上四师父要杀郭靖都能受死了,那已经是失去理智郭靖除了震惊,愤怒外还有自责内咎,不然也不会吐血
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 19:52:00
四师父打他可能更好受一点,面对亲长惨死太痛苦了
作者: pocaduck   2017-03-22 20:02:00
靖怎么能够想那么多,师父是18年的养育大恩及情谊,他们死了,他怎么可能还能够分心去想蓉儿,他单是震惊绝望就占据了全部的心神
作者: cashko   2017-03-22 20:07:00
至于黄蓉这段表现我倒觉得很OK,不会觉得单薄不过巨变这段,印象中94版靖蓉的整体诠释我觉得更到位
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-22 20:08:00
在不知道哪边被删戏前很难判断,编剧也许背锅背很大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 20:17:00
我记得专访中他是说"情商"和郭靖比较像
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 20:21:00
不不,他真的说情商区别比较大,智商比较相似,这是诈欺XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 20:25:00
可是我怎么记得我看过他说是"情商"的?
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 20:27:00
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 20:29:00
我有个对岸朋友 没在追这部 我把爱奇艺上桃花岛巨变那段的影像给她看 她看完后的评价是"两人还可以" 不过"杨旭文一开始好像差一点 但后面很好 可能爆发力不错" 至于李一
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-22 20:30:00
B大真喜欢杨靖儿XD 我是慢慢才体会到他循序渐进的表演,但其实用在郭靖身上,除非吃靖蓉CP,否则很难短时间内喜欢(有刻板印象说不搭,没刻板只能且看且走),但好在有演技,不怕多磨^^
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 20:31:00
同她则是觉得"不功不过 没让人出戏 但后面好像有点弱 前面还好" 问她觉得杨旭文眼神戏到底如何 她说觉得差点 但总觉得他应该可以更好...演技真的不同人不同看法 我也看过有人说桃花岛这段靠李一桐压场...
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 20:35:00
因为桐蓉儿写不出来XD赞点太多反而没办法下笔
作者: cashko   2017-03-22 20:36:00
我吃靖蓉,但觉得杨旭文的郭靖可以更好+1,不光这段,这段郭靖表现不错了,觉得整部整体李一桐表现比杨好跟稳定觉得这段黄蓉不功不过+1我倒不会觉得后面弱,就持平
作者: kavwater (可不可以刚好喜欢我)   2017-03-22 20:40:00
看过几次杨旭文的直播,本人真是聪明伶俐许多,反应也
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-22 20:40:00
我想互相比较重要,彼此丢出反应再拆招出招,总是有强弱分别之时,但配合起来能传递情绪给观者,整体也不至于太坏,靖蓉此段我是OK的
作者: kavwater (可不可以刚好喜欢我)   2017-03-22 20:41:00
快,演郭靖,也说过自己有看小说去消化人物的个性
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 20:42:00
真的要看彼此配合 静蓉cp感真的惊人 连我都能感觉到 之前我看戏 很少能让我觉得能感到有CP感的 当然有的是因为男女主角真的都没啥演技 但有的明明有演技 但我还是感受不到...
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-22 22:02:00
今天又看一遍桃花岛巨变的原著,觉得很多都被删了,这些都是杨靖儿可以好好发挥演技的点,可惜时间被分给杂鱼了前一刻还在三辈子都要在一起,下一刻就翻脸不认人蓉儿真可悲,还要一直顾虑靖的情绪
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2017-03-22 22:17:00
现在越虐,之后后悔感才会更深
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-22 22:58:00
以现代社会的观感蓉儿根本像神一样的存在,所以脱离现实,跟女生喜欢的霸道暖总裁一样,只能说没人跟郭靖抢唯一想抢的挂了,不过有个小地方想嘴一下郭靖,小红马不是跟蓉儿定情物吗,回蒙古还想骑走,把到妹子想摆烂
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 23:00:00
欧阳克表示:我有抢啊XD毕竟作者是男的,所以笨郭靖桃花一直开,俏蓉儿却只有两个追求者,一个笨一个色= =
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-22 23:01:00
原著里郭靖的宠物后来都变成黄蓉的了 XD
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-22 23:18:00
郭靖的宠物变成黄蓉的,但是郭靖也变成黄蓉的宠物 XD
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-22 23:20:00
白雕之前应该都是华筝在养?郭靖本人可能不太照顾宠物
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-22 23:34:00
所以44集开头我看到郭靖想骑小红马走很想喷他,还是要蓉儿换乞丐装才记得送马了,更何况这次是要永别了
作者: XXXXman (怀念高雄点点滴滴)   2017-03-23 01:18:00
推!! 这板靖儿我很爱...他让我觉得靖儿不是一个需要地脚色~~XDDD
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 04:03:00
巨变靖蓉互动情绪94版比较顺,可以感受到朱茵蓉儿的极度慌乱跟悲痛(跟靖哥哥的未来)。桐蓉儿不至于出戏,但情绪太淡太冷静已经有心情当柯南了颇怪,原著是事后才回想推敲,这段蓉儿比轩辕台更该慌乱(在轩辕台的慌乱比巨变还多...)蓉儿悲痛到说靖哥哥杀你杀了我吧!的强度没有出来,这句台词跟靖回我不能杀蓉儿很经典,17编剧竟然删掉!加上蓉儿最后在码头的悲叹,就无法圆说只是一时吓呆了...杨靖儿快疯掉的表现很不错!无限期支持加回我不能杀蓉儿
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-03-23 04:16:00
因为赶进度看的,我觉得杨旭文不错啊,比我以前看过的的靖哥哥都好,李一桐我觉得她这里的确淡了点
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 04:17:00
蓉儿说你杀了我那段,用那我呢,你打算怎么对我呢替代
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-03-23 04:18:00
应该说她在表现黄蓉娇俏的地方都很棒但是内心比较冲突的戏就稍嫌不足
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 04:18:00
不一定要讲很夸张的狠话,而且后面郭靖丢掉皮影戏偶跟蓉儿在码头边伤心天空上有雕,很明显就是剪片我猜郭靖拿出皮影戏偶应该有回忆戏,然后在对天空上的双雕说回去陪蓉儿,不知道为什么又有剪刀手
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-23 04:21:00
桐蓉儿可以演情绪冲突戏,看拔刀那段就知道,桃花岛这边明显没有发挥水准,就不知道是演员还是导演的锅剪片很简单,就前面杂鱼戏太多时间不够了= =
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 04:23:00
我认为是演员理解的方式,桐蓉儿演出的是害怕的事情结果还是无法避免,所以配音员的声音都是带有颤抖
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 04:26:00
改成你怎么对待我呢?语气太弱,不足以呈现蓉儿的痛,也接不到郭靖说我不能杀蓉儿(编剧故意让蓉儿平淡?依之前蓉儿大戏的处理,编剧对靖康的掌握比蓉儿好...
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 04:27:00
你杀了我这种台词也很狗血,问题不在台词,是桃花岛剧情太赶,其他版都有夜戏跟送饭,然后郭靖只有演出悲恸到疯狂的地步,对两人的未来只能逃避没有挣扎
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 04:37:00
是不一定要说杀了我吧的台词,但要表现出同等强度的悲痛才行,软软的问那我呢不够啊,巨变太短,前面杂鱼戏那么长~剪刀手好谜穆都可以拍一大段狗血下毒跳崖,一句台词狗血编剧应该不会介意,这里感觉是编剧没掌握到蓉儿情绪也觉得桐蓉儿这段演技没有发挥水准+1顶多算不功不过
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 09:47:00
至少这对CP让我有专心看靖蓉XD 这段确实有点太仓促感除了挣扎,其他情绪感染得到
作者: jjam   2017-03-23 12:22:00
还有蓉儿也要担心一下黄老邪吧 毕竟在自己母亲墓内出大事 总之这边蓉儿戏情绪不太足郭靖又狠的没有挣扎 小说情绪比较喜欢
作者: cashko   2017-03-23 12:28:00
觉得这边桐蓉儿无功无过,没有不好但也没有很精彩,记得朱茵版更出色,张智霖表现也很好以这版跟小说比的话,小说情绪更好+1
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 12:42:00
94巨变是整体呈现最齐全的,所有情绪都顾到
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 18:52:00
94版基本上就是中规中矩照原著,只是道具场景不足
作者: cashko   2017-03-23 19:05:00
03版也算照原作,只是....
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-23 19:14:00
94武打其实不错啦 武打一向是香港的强项 虽然很多人说是套招 也可能跟我从小看惯港剧有关 XD
作者: jjam   2017-03-23 19:23:00
03是一部很照原著却拍不精彩的射雕 但是他的取景跟歌很大气
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-23 19:28:00
对岸很吃"大气"这套就是了 XD
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 19:30:00
94的年代那样的道具场景已经可以了,而且武打比很多后来声光特效过多的金庸剧好看很多。17版想吐槽江南五侠的墓碑道具也太随便了XD,以郭靖对师父的爱,墓碑竟然偷懒没把姓名都写上,只写江南五侠也太混了...
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-23 19:31:00
真的,难怪我觉得怪怪的,是应该把名字一一刻上才对
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-23 19:36:00
其实我后来想过 当初郭靖既然认为黄药师是杀师仇人 那干嘛还把师父葬在桃花岛上?以后都不打算来祭拜师父了?虽说把那么多尸体装上船运出去有点惊悚XD
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-23 19:50:00
对阿,念慈都能把两副棺材从北京运到牛家村了 XD另外,原著有把韩小莹另葬一坑,应该是男女有别之意不过这是小细节,我觉得无所谓就是靖大概师父的名字都怕写错,又赌气不问蓉,只好简写 XD当地掩埋我猜是桃花岛没棺材店,又不能胡乱包装尸体上船
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 20:00:00
据说早期进TVB都要受过武打训练;葬桃花岛有疑惑过,但想说运走工程也太浩大XD
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-23 20:00:00
主因是赌气不问黄蓉XD 不然蓉一定贴心地将师父风光大葬
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 20:01:00
进TVB"后"要受训练
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 20:17:00
大师父:小畜生!弟妹们死这么惨,你连个墓碑都写不好,以后别叫我师父!(墓碑这么重要的东西,大师父知道一定会森77~
作者: jjam   2017-03-23 20:18:00
哈哈 真的有点混 郭靖出来面对死去的师父
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 20:20:00
武侠这种确实需要景和大气,但人物还是决定成败的主因,不然我看discovery就好啦(误XDD
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-23 20:20:00
靖儿的文化课应该是二师父负责的?这国文老师只教妙手空空
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 20:21:00
还好大师父看不见(像话吗XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-23 20:21:00
森77是什么意思?
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-23 20:22:00
生气气
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-23 20:26:00
yung大说得好,还好大师父看不见 XD
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-23 21:47:00
03版就是主角不知道原来自己在剧里面谈恋爱03版取景道具+94版剧情铺陈差不多就是17版
作者: cashko   2017-03-23 21:59:00
03再怎么大气当初都被骂,问题太多,对岸也批
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 22:17:00
17版许多细节处理精彩,七怪师徒情、杨康挣扎黑化都很好,但大戏处理不如94版(都有掌握到重点)非常可惜那令人出戏的明霞岛、仓促的君山跟桃花岛巨变,把欧阳克绑架黄蓉跟对父亲下药、康慈杂鱼系列删减,好好呈现主戏不是很好
作者: jjam   2017-03-23 22:23:00
原创情节就是双刃刀 加好画龙点睛相反是拖累剧情
作者: cashko   2017-03-23 22:25:00
17有避重就轻感,重头戏赶场似的拍
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-23 22:30:00
重头戏没处理好,那遗憾失落感加再多原创也补不回来
作者: pocaduck   2017-03-24 16:12:00
我也觉得葬桃花岛很怪,还是靖儿打算借扫墓或上香之名,偷偷回来看蓉儿
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-24 16:53:00
反正靖哥哥东西以后也都是蓉儿管的概念XD
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2017-03-24 22:41:00
靠!把剪掉的戏份还给我啊啊啊啊啊啊
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 00:07:00
不过话说原著里郭靖说的那个"我不杀蓉儿" 其实代表他心里曾经起了要杀黄蓉的心耶 因为原著里他在说那句话的时候曾经有过短暂的沉默 内心应该是在想这件事 所以有人主张这个删掉也好...
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:14:00
我不杀蓉儿是因为蓉儿叫靖哥哥杀她,那幕超狗血的,我都不知道为啥删掉,一个为了让靖哥哥好过一点能可舍命,一个眼看亲长惨死却下不了手杀仇人之女,多么揪心催泪,就不演
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:17:00
其实我觉得是一种迁怒的情绪,他很生气黄药师杀了他的师父,而黄蓉是黄药师的亲人,可能多少会有想让黄药师感受自己现在的痛的情绪,那一句“我不能杀蓉儿”是在用理智压抑心理对黄药师的恨
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 00:18:00
蓉儿有叫靖哥哥杀她呀!?不是因为大师父有要郭靖杀蓉儿吗?我忘了~
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:20:00
黄蓉轻轻的道:“我那日见你大师父的神色,已觉到你我终是难有善果。你要杀我,就下手罢。我妈妈就在这里,你把我葬在她身边。葬我之后,你快快离岛,莫让我爹爹撞见了。”蓉儿把靖哥哥看得比命还重啊
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:22:00
黄蓉轻轻的道:“我那日见你大师父的神色,已觉到你我终是难有善果。你要杀我,就下手罢。我妈妈就在这里,你把我葬在她身边。葬我之后,你快快离岛,莫让我爹爹撞见了。”郭靖不答,只是大踏步走来走去,呼呼喘气。黄蓉凝望壁上亡母的画像,忽见画像的脸上有甚么东西,走近瞧时,原来钉着两枚暗器。她轻轻拔了下来,交给郭靖她慢慢回到书房,只见郭靖直挺挺的站在房中,双眼发直,神情木然。黄蓉颤声道:“靖哥哥,你快哭罢,你先哭一场再说!”她知郭靖与他六位师父情若父子,此时心中伤痛已到极处,他内功已练至上乘境界,突然间大悲大痛而不加发泄,定致重伤。哪知郭靖宛似不闻不见,只是呆呆的瞪视着她。黄蓉欲待再劝,自己却也已经受不起,只叫得一声“靖哥哥”,再也接不下去了。两人呆了半晌,郭靖喃喃的道:“我不杀蓉儿,不杀蓉儿!”黄蓉心中又是一酸,说道:“你师父死了,你痛哭一场罢。”郭靖自言自语:“我不哭,我不哭。”其实黄蓉有叫靖哥哥杀自己,但是郭靖当下没有回答。而两人到黄药师住处时,郭靖看到凌乱现场说....我不杀蓉儿(这时候黄蓉可没问,算是在回答她的问题吗......)
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 00:29:00
我去翻了原著 黄蓉是有要郭靖杀她 但郭靖不是马上反应说我不杀蓉儿 而是还经过了其他行动 到后来郭靖在冒出那句话的时候 前面的描述是 两人呆了半晌,郭靖喃喃地道"我不杀蓉儿 我不杀蓉儿" 表示待了半晌的时候郭靖可能真的起过杀黄蓉的心...
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:32:00
算是延时反应XD 就杀蓉儿这念头算是蓉儿塞给他的,而且师父“们”如此惨死,没有一点报仇雪恨的念头也太不孝,就算
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 00:32:00
啊 打完才发现P大已经贴了原文 XD
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 00:35:00
看来我完全想忽视蓉儿爱得这么深>"<郭靖若有想过要杀蓉儿,从此他要被我列入拒绝看的角色了,怒XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 00:39:00
不过P大为什么可以贴那么一大段字而不被打断?
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:41:00
我不知道耶,我用手机发文的
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:43:00
推文打完选N不发出去会自动储存,下次推文按上键可以叫出所以可以打完全部后再一口气推文。是要问这个小技巧吗?
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:43:00
后来听到你们说郭靖回答黄蓉才说我不杀蓉儿,同觉得有印象。把那个各版影片重看ㄧ遍,发现是94版算自己加的吗XD但这感觉好多了,我是网站上找到的。发文视窗先贴一部分不送出,之后再贴。好像它会自己变成一段一段的
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:46:00
我是认为郭靖没想过杀蓉儿有点江南七怪白教他十几年的感觉郭靖在岛上巨变就是一个怎么反应都是渣的两难处境,这个比新盟旧约的情节设计精彩多了
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:50:00
可是这样真的感觉蓉儿爱靖哥哥,胜过靖哥哥爱蓉儿。94真的比较对等,黄蓉给他这个念头,但他分的清冤有头 债有主,蓉儿是无辜的,他只有不断说要杀黄老邪,恨只在黄药师身上
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 00:51:00
可能我以前对七怪超无感吧,因为功夫平平又老说仗义,所以有点讨厌XD
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:53:00
94这样ㄧ改,靖哥哥从头到尾都没有想过杀蓉儿,他只是恨黄药师,想杀的也只是黄药师
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:53:00
金老笔下除了杨龙好像没有男比女深情的CP,金蛇郎君?我不太记得碧血剑的剧情了
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 00:54:00
以前算有吧......段誉对王语嫣,但改版后就没啦
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 00:56:00
蓉确实比较爱靖,看新盟旧约就知道咩,所以我爱骂渣靖渣靖
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 00:56:00
其实我喜欢杨康大于郭靖的某些原因,曾经正是因为郭靖太正面,道德太完美,我认为世上根本没有这种人XDD
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 01:30:00
我会比较喜欢94这样改。再气再怒但明是非,就是因为师父十几年的恩情,所以与黄药师有不共戴天之仇,黄蓉是黄药师女儿自然不能继续在一起,否则愧对师父,接原版逻辑也说的通。不过原著郭靖似乎是个冲动(?)的人,年轻人血气方刚,所以愤怒情绪ㄧ时涌上而迁怒蓉儿,再叫自己用理智去压抑,也合理小时候看原著最爱蓉儿,男角还好。每次看完巨变这一段,我都会去看这一段:郭靖坐了下来,一手支颐,缓缓道:“我却想他的话也很有些道理。我常常觉得,黄姑娘就在我的身边,我有甚么疑难不决之事,她总是给我出个极妙的主意。只是不管我怎么想念,却始终见不着她。”说到这里眼眶中已充满泪水。鲁有脚劝道:“官人也不须烦恼,眼下离别一时,日后终能团聚。”郭靖道:“我得罪了黄姑娘,只怕她再也不肯见我。不知我该当如何,方能赎得此罪?”鲁、简、梁三人相顾无语。郭靖又道:“纵使她不肯和我说话,只须让我见上一面,也好令我稍解思念的苦楚。鲁有脚进帐道:“小人年前曾在江南得到一画,想我这等粗野鄙夫,怎领会得画中之意?官人军中寂莫,正可慢慢鉴赏。”说着将一卷画放在案上。郭靖打开一看,不由得呆了,只见纸上画着一个簪花少女,坐在布机上织绢,面目宛然便是黄蓉,只是容颜瘦损,颦眉含眄,大见憔悴。郭靖怔怔的望了半晌,见画边又提了两首小词。一词云:“七张机,春蚕吐尽一生丝,莫教容易裁罗绮。无端剪破,仙鸾彩凤,分作两边衣。”另一词云:“九张机,双飞双叶又双枝,薄情自古多离别。从头到底,将心萦系,穿过一条丝。”这两首词自是模仿瑛姑“四张机”之作,但苦心密意,语语双关,似又在“四张机”之上。郭靖虽然难以尽解,但“薄情自古多离别”等浅显句子却也是懂的,回味半日,心想:“此画必是蓉儿手笔,鲁长老却从何处得来?”抬头欲问时,鲁有脚早已出帐。郭靖忙命亲兵传他进来。鲁有脚一口咬定,说是在江南书肆中购得。郭靖就算再鲁钝十倍,也已瞧出这中间定有玄虚,鲁有脚是个粗鲁豪爽的汉子,怎会去买甚么书画?就算有人送他,他也必随手抛弃。他在江南书肆中购得的图画,画中的女子又怎会便是黄蓉?只是鲁有脚不肯吐露真相,却也无可奈何七张机、九张机是黄蓉写的、画自画相,郭靖看着蓉儿画相这一段,他是怎样的心情?懊悔?难过?当然还有思念,这一段呈现靖哥哥对蓉儿的情,算虐靖哥哥一把。可是奇怪,除了94,03/08/83都没有,不晓得17会不会有这一段文字描绘看的出来其实郭靖不笨,笨的人说什么信什么,怎么可能想到这些XD
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:04:00
我觉得原著靖蓉在互动杀不杀蓉儿这件事情太狗血一来就算真是黄老邪杀的,迁怒蓉儿干嘛,以郭靖性格即使蓉儿是陌生人,他也不会迁怒旁人,而大师父要他杀蓉儿只是在黑江南七侠的侠情,要报仇针对本人就好了而且为什么靖哥哥一定要用极端情况也不能杀蓉儿来证明自己,我反而觉得极端情况下两人未来怎么办才是重点假如真是黄老邪杀七怪,郭靖杀黄老邪该报仇的是蓉儿吧
作者: cashko   2017-03-25 02:08:00
p大B大几乎同时贴那段,太有默契了XD
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:08:00
17版改掉杀不杀蓉儿这种噬血的台词没什么不好,关键在于郭靖该怎么面对两人未来这一点乱删戏少了挣扎换个角度说,删掉杀蓉儿桥段也是在圆满江南七侠的侠字
作者: cashko   2017-03-25 02:10:00
郭靖马上反应说我不杀蓉儿反而奇怪,因为他当时混乱状态,黄蓉这问题其实更让他意外跟混乱,要思绪缓一点再回复比较人性我觉得郭靖真的没想过杀蓉儿
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 02:11:00
蓉儿求死其实有三层意思:一是解靖哥哥的苦,二是解靖哥哥恨,三是不用面对万一靖杀父她要如何面对靖的悲局,虽然狗血,但这也是写黄蓉聪明之处,她已经看见那个可怕的未来
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:11:00
黄蓉说这种台词只是希望郭靖不要找黄老邪拼命,要出气找蓉儿来,但是这种以退为进的狗血台词也不怎么讨喜
楼主: Belial (东方将军)   2017-03-25 02:12:00
我也觉得郭靖没真的想过杀蓉儿,那个就是蓉儿塞给他的念头
作者: cashko   2017-03-25 02:14:00
不会耶,我觉得这句话也带出黄蓉护父的亲情我用手机 mo ptt也可以一口气推文,除非推文多到不让连续推文,或板设定不让
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:15:00
黄蓉怎么可能会担心郭靖杀了黄老邪,虽然这两个谁有事她都不愿意面对,但是重点还是放在两人的未来,就算郭靖杀了她这符合侠义吗,连拖雷都知道恩怨分明,讲这
作者: cashko   2017-03-25 02:17:00
郭靖那时候思绪太纷乱,悲痛愤恨意外错愕,其实你问什么我觉得他都会慢半拍回答,黄蓉的问题又是更让他混乱的问题,郭靖本来就不是可以同时思考一堆问题的人,又碰到这种情感打击
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:17:00
种台词她根本不了解郭靖本性,只是想自己逃避跟解脱
作者: cashko   2017-03-25 02:24:00
我是觉得这时候不太可能把重点还放在两人未来,虽然两人未来渺茫没错,但这种情绪上怎么会还想到了断后他跟黄蓉怎么办,以郭靖来讲如果真是黄药师杀的,他报仇后当然不会再跟黄蓉在一起了要想两人未来,也不会是这个时间点
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:25:00
所以蓉儿问他那我呢,郭靖崩溃到说我不知道,这种处理我也不觉得多不好,为什么一定要讨论郭靖要不要杀蓉儿然后郭靖不管怎样都不杀?这就是狗血台词,连讨论都没必要,就算原著有也一样很雷,17版的缺陷是少了挣扎戏但是观众的视角不就觉得七怪够侠义,死的也壮烈了说实在话金庸的观念就是有那种对自己亲近的人标准更严格,所以郭靖对谁都要守信,蓉儿例外,这种华人传统价值观随时代演变改了也没啥不好
作者: cashko   2017-03-25 02:31:00
17改那我呢我不知道也可以接受,但我觉得小说更好七怪之死是不会壮烈啦,就是弱者遇到强者欺凌.....虽然很悲惨很无辜,但不至于觉得壮烈就是了这版七怪存在感比较强
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 02:35:00
但是七怪就是要演译出勇者无惧,本事不如人也不能失了侠义风范阿,但为什么几乎过去每一版七怪都像是不自量力跟无理取闹?弱者的牺牲也有其价值,不然郭啸天杨铁心,还有黎生余兆兴武功不强死了就只怪技不如人吗这一版柯瞎子相对有守住那个侠义,而不是迂腐的老头所以我才说原著柯瞎子要报仇也不应该叫靖哥哥杀蓉儿拆散靖蓉是可以接受的,但是迁怒仇人家人还侠义个屁以前因为七怪是配角,多数观众不在意人设乱飘,17版的七怪有存在感就是因为原则够,能说服人给郭靖侠义观念还有阿为什么郭靖报仇杀黄药师后就不考虑跟蓉儿未来同样标准去看杨康,杨康害死七怪那郭靖为什么视杨过如己出?这不就是因为侠义风范不迁怒旁人吗原著给人先入为主的情节是因为要制造主角冲突,但是黄蓉那种你杀了我的台词,怎么不说是黑蓉儿智商,说这种话除了添乱有助于安慰郭靖吗?反而显得黄蓉失了冷静
作者: cashko   2017-03-25 02:56:00
丐帮那个死掉是为了理念,郭杨死掉是为保护家人,七怪算是单纯被列为棋子攻击,我有说是郭靖那个“时间点”的情绪,没有多余心力去考虑靖蓉未来了,他那个时间点思绪很纷乱
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 02:56:00
我到觉得蓉儿把这份感情看的很重,如果两人之间无望,干脆不如死了。何况她之后是要夹在父亲跟靖哥哥之间,她两边都舍不得。就像她之后离开大漠生病时有些自怨自艾的想法差不多黄蓉乍与郭靖相遇,心情也是激荡之极,回想自己在流沙中抛弃金环貂裘,引开欧阳锋的追踪,从西域东归,万念俱灰,独个儿孤苦伶仃,只想回桃花岛去和父亲相聚,在山东却又生了场大病。病中无人照料,更是凄苦,病榻上想到郭靖的薄情负义,真恨父母不该将自己生在世上,以致受尽这许多苦楚煎熬
作者: cashko   2017-03-25 02:58:00
黄蓉看到这景象当然也慌了,不会那么冷静也还好黄蓉这时候也是多少慌乱的,只是可能比郭靖好点
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 03:00:00
射雕的蓉儿年龄还小,还不是神雕那个女诸葛。难免有些负面想法情绪在,也还是有不聪明的时候遇到处理不了的会惊慌失措
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 03:09:00
蓉儿是少女也会脆弱大家都知道,那为什么桃花岛巨变偏向冷静温情的守护郭靖的演法就不说她智商上线有些地方失了冷静就喷女神蓉儿智商掉了?双重标准吧蓉儿认为两人无望也不需要叫郭靖杀她,难道郭靖杀她自己在事后就不会后悔?那种台词就是蓉儿也慌乱的演法
作者: pattyyen (lazybone)   2017-03-25 04:30:00
原著蓉儿亦正亦邪,只要无涉自己在意的人事物,她都不会丢掉冷静,当然她对自己脑袋应该也有一定的自信,她总是见招拆招或之后灵机一动计上心来。可是这里牵涉到她与靖哥哥的未来,还有如果靖哥哥要杀爹自己为难的处境,这都是她最在意的事情,而她没有遇过,此刻慌乱不难理解,因为越在意越难平常心面对因为按照蓉儿人设,蓉儿对七怪没有太大的感情,所以不会为此悲伤是正常。但七怪死在桃花岛已经表示他们不会有好结果了,每看到一具遗体都是一个打击。她的慌乱不安来自心里害怕跟靖哥哥不会有未来。她越是在乎就越难冷静我不是在说演的好或不好,而是这种状况下情绪反应合理与否
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 09:26:00
哇 大家又没睡觉了 @@
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-25 11:18:00
我看原文那段,蓉意思该是“如果”你要杀我,就动手吧并没有鼓励郭靖杀她的意思,而且在还没上桃花岛前,柯镇恶以师徒交绝胁迫靖杀蓉,蓉在验证原因后才有此一说此外,靖自言自语说“我不杀蓉儿”也该是想到柯怪的胁迫总之若无柯胁迫,靖即使得知五怪被杀,也只会想杀黄药师
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 12:12:00
我的看法接近楼上t大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:13:00
对岸有网友希望郭靖宇能把被剪掉的靖蓉片段都交出来 然后自有民间高手会制作出一版只属于靖蓉的射雕 XD
作者: jjam   2017-03-25 12:16:00
如果二轮还是不能播 把删除素材放网上 对岸民间大神就会弄了
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:17:00
之前在贴吧PO文的专业影视剪接师说 只要能弄到素材 他能
作者: jjam   2017-03-25 12:17:00
最近逛b站发现对岸用心的高手不少
作者: benxyz (New Divide)   2017-03-25 12:17:00
我不看好他会交出来 乡民剪出来比没删更严重
作者: benxyz (New Divide)   2017-03-25 12:18:00
换句话说 他放出来是要自黑还是黑金主?
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:18:00
郭靖宇说有二轮 也会有修补 只是不多
作者: jjam   2017-03-25 12:20:00
他说能播都播了 二轮不看好补回多少片段
作者: cashko   2017-03-25 12:20:00
推ti大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:22:00
铁掌山讨论生孩子那个被删可以理解 但明霞岛捡贝壳...其时就有点不懂了 @@a
作者: jjam   2017-03-25 12:25:00
可以把黄蓉被绑架那段删掉 明霞跟君山靖蓉加回来 但不可能囉觉得光是调整靖蓉剧情的删剪也可以做到的
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:29:00
不行 那样前后剧情都要大幅调动喔 后制就要重头再来
作者: benxyz (New Divide)   2017-03-25 12:34:00
作者: jjam   2017-03-25 12:38:00
只改特效的话 那二轮基本上对看过的就意义不大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 12:40:00
二轮应该就是弄一些相对比较不花钱又容易弄的地方吧比如帮降龙十八掌加个音效 明霞岛在欧阳克往洞里偷窥的时候 多加两句OS配音 让观众明白他要去杀洪七公之类的
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 12:41:00
基本上那对靖蓉期待的部分二轮也有限了
作者: cashko   2017-03-25 13:10:00
二轮只是补足技术面上的问题,剧情不太会影响
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 13:12:00
啊 看对岸有人提出 这版的韩宝驹(或者说七怪) 应该根本就没见过西毒 所以在蓉儿娘亲的木棺上要写的不应该是西字起笔
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-25 13:17:00
jo大说的对,原著记得是新盟旧约时有见到,但此版没有
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 13:22:00
可是不是西就是东 也不通啊...看铁枪庙破案时怎么演了
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-25 13:51:00
!!!都忘了他们没见过西毒了
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 14:00:00
推ti大跟B大。一点也没有双重标准,蓉儿当然有慌乱的时候,尤其是攸关她挚爱的靖哥哥,但17版在比巨变不严重的事情上让蓉儿慌乱当小女人,到巨变时却让蓉儿过于冷静,照说巨变应该是蓉儿当时遇到的人生最大打击,情绪不该那么淡,跟前面事件相比慌乱的轻重有问题。很喜欢桐蓉儿,但不会因此就认为全部表现都没有问题~虽说编剧没把黄蓉ㄧ角摸透才是造成这些问题的主因吧
作者: benxyz (New Divide)   2017-03-25 14:00:00
我觉得编剧不会在乎这种bug...杨过经历鹤顶红跟跳崖都能活了......
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-03-25 14:11:00
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 14:36:00
推patt大,编剧如果有掌握到这点就好了QQ
作者: burialberyl   2017-03-25 15:05:00
推YI大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 16:30:00
华山之巅剧照 http://imgur.com/a/hLEjY 右下角的演员货员甲是射雕剧组的剧务 影片 http://0rz.tw/4sWgP
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 18:19:00
我也很喜欢桐蓉儿,也不是无脑护航,但我还是想说桐蓉儿在剧中的慌乱不都是来自于靖哥哥?不然可以举例有什么明显的慌乱跟靖哥哥无关吗?然后桃花岛巨变的打击,跟郭靖要回蒙古娶华筝的差异是什么?还不都是两人没有好结果,更何况桃花岛事件还未必就无解,蓉儿不敢百分百肯定不是黄老邪干的,但是也绝非毫无怀疑可是郭靖要守信娶华筝可是百分百事实,为什么前者冲击会比后者大?我认为本剧的诠释方式就是蓉儿担心靖哥哥
作者: tibicos (tibicos)   2017-03-25 18:43:00
推YI大,分析地鞭辟入里!
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 18:46:00
简单说就是比例问题(巨变打击最大是依据原著,本来郭靖已经答应要陪蓉儿一辈子在岛上不离开了!17版改成被杨康boss设计,让郭靖的情意下降增加渣度就不说了,总之华筝问题在此不存在。)这个时间点是本以为可以跟靖哥哥厮守终生却突遭巨变,由极喜一下子跳入极悲,如果前面的事情都慌乱了(轩辕台就太慌乱,那时至少可以跟靖哥哥死在一起,只拍一下就算了,还让她说了好几次...),巨变更严重更该慌乱却太冷静情绪就不合理。原著在铁枪庙蓉儿说过她本来也以为是我爹杀的,但后来想...(推理略)蓉儿是事后才开始推敲,事发当下没有心情冷静当柯南如果巨变要修掉原著的情节改成冷静女诸葛,前面就不该让蓉儿为了卖萌慌乱,才不会显得轻重失据巨变打击比新旧盟约大还有一个理由,就算靖娶华筝他心里还是念著蓉儿,但巨变却让她成了仇人之女!(对当时的郭靖而言)她连在郭靖心中的地位都不保了
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 19:02:00
首先,17版有些设定在诠释原著情节上有修改,所以讨论的前提应是在17版修改的情况下,演员的演译方式合理性第二点,桃花岛巨变郭靖的渣度跟蓉儿的情绪反应是否合理要分开看,而且郭靖的渣度是被剪刀手催化出来的第三,17版比原著多的情节就是临安与华筝之约,所以蓉儿的情绪应该是强忍悲痛好好跟靖哥哥道别,接着狂喜
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 19:06:00
不,这里说的渣度增加是指由郭靖自己承诺改成被杨康骗,没有说跟蓉儿反应有关啊
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 19:06:00
因为两人能在一起所以在街上讨论登岛成亲,接着七公的话增加了蓉儿不安,但是一登岛靖哥哥的承诺让蓉儿狂喜后面的七怪被杀,即使对靖蓉都是个意外,但是靖哥哥是
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 19:07:00
所以才说17版这里要改成冷静女诸葛的话,前面就不该太常卖萌慌乱,不然看起来就违和了
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 19:07:00
失去至亲崩溃,蓉儿则是担忧靖哥哥跟两人未来,所以蓉儿的眼泪或是悲情都是围绕在这个情绪里,这样剧情有不连贯吗?桃花岛巨变少掉的杀不杀蓉儿如果目的是凸显七怪的正面侠义,这个改编也不一定就比原著差但原著呈现靖哥哥对蓉儿的珍惜本来是来自于杀蓉儿的思路,这里如果要修掉,还是应该要补足靖哥哥对蓉儿的珍惜戏,就算一开始崩溃无暇思考也不应该删,这不就是后来对岸在喷的删掉靖哥哥船上回望或者应有让雕儿陪蓉儿的剧情吗?所以蓉儿的表现顺编剧思路哪里不连贯问题在于靖哥哥的疼惜蓉儿被砍掉完全没有呈现吧
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 19:26:00
蓉儿反应的不连贯是指跟前面慌乱卖萌的呈现相比,剪掉的内容不知,但现在看到的部分只看得出蓉儿对靖哥哥的疼惜与担心,她自己的强烈悲痛却感受不足!(这可能也是有人提到过17版蓉儿不够立体的原因,在靖哥哥前有点失去自我,姿态太卑微)蓉儿自己的悲伤也很重要,这么多层次的情绪看拔刀片段演员是演的出来的蓉儿自己的痛苦呈现不足,配上快疯掉的激烈郭靖,有些画面蓉儿快变背景板了,但这段两个人的痛苦同样重要,不应如此悬殊
作者: cashko   2017-03-25 20:41:00
可能是想突显郭靖的悲痛吧,不过我觉得郭靖更悲痛当然比较合理,毕竟七怪对他而言可谓丧亲之痛何况如此惨死
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 20:58:00
不懂蓉儿要独立的悲伤什么?两人未来吗?扣掉桃花岛巨变本身太短太赶的因素,蓉儿不是从头到尾都是在悲伤不卑微的演译方式要怎么做?呛靖哥哥你师父比我重要吗这版蓉儿个性上就是更善解人意,从一开始就是这样
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 21:00:00
蓉儿也是要失去她重视胜过自己性命的靖哥哥,还要面对父亲跟情人两边非死即伤的未来。郭靖更悲痛当然可以,但同时观众也要感受到蓉儿自己的痛苦才行,这段张力跟情绪才会更合理,现在剪成这样大家都知道郭靖很痛,蓉儿的存在感跟自我却少了,就不太平衡
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:01:00
如果要看很邪的妖女蓉儿,其他版有,但就是降低好情人
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 21:03:00
Yi 大如果试着从蓉儿的视角看就能看到她的悲痛了,只从郭靖的视角自然看不到(小说就是两方的视角都有呈现)
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:03:00
这一版蓉儿不就是这样的情绪吗?不能因为靖哥哥肢体语言大,然后又删掉蓉儿安慰靖哥哥就忽略蓉儿的存在感p版友想看到的蓉儿大概是靖哥哥骂蓉儿不可怀疑二师父的时候蓉儿会回嘴,那你为什么不相信我爹这种互动吧
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 21:14:00
想看的是小说中两方视角都有呈现的情况,好情人并不表示蓉儿要失去自我~事实上大家看射雕通常爱蓉儿超过郭靖的原因也在这里啊,黄蓉是少数金庸女主角附属性没那么高的角色,特别充满魅力。只是表达个人看法,何须动气,如果不能容纳不同意见版友也不必在这讨论了
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:20:00
我没有动气,只是就事论事,我同意p版友说的蓉儿附属性问题,但是原著就是跟17版在这一点设定从一开始就不同从演绎的逻辑一贯性来说,这里的主角做法没有跳tone吧但是柔顺的蓉儿比较出彩还是有个性的蓉儿出彩,这本来就是见仁见智,但是你去西餐厅点日本料理再怪日本料理不道地,这就很奇怪了,这是我的逻辑,也不是生气要战
作者: cashko   2017-03-25 21:23:00
印象中这段94诠释不错,蓉儿当下与其说悲痛不如说比较心痛郭靖+意外之余想要追查真相,她当时脑海的问号应该也很多,她心里未必很相信是黄药师,虽然没有百分百排除,但我觉得她认为不是黄药师的比例较大,所以应该还不至于觉得两人一定完了感觉Y大语气有点激动@@,其实拿来跟原作比较高下难免的,毕竟这种金庸剧也挺吃原作粉
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:29:00
我真的没有激动,如果言语过于犀利那我道歉吧,因为我的看法已经很清楚了,本来17版人设就没有跟原著相同所以如果一开始就推翻这个假设去看17版的演员演法这就很奇怪,因为可以选择不支持,但还是尊重编剧设定可是让人不能接受的就是设定的人设前后不连贯
作者: cashko   2017-03-25 21:33:00
剧组一开始宣传好像有强调最合原作之类的,也就会有落差
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 21:34:00
餐厅的比喻不就变成既然看了17版就要乖乖接受它改的设定,不要质疑,那大家骂得要死的杨康boss化跟金国世家该怎么办XD对黄蓉跟康慈要一样标准啊。个人很爱康慈角色,但也没少吐槽康慈乱加戏影响到靖蓉线。私以为看金庸剧最有力的标准就是原著,至于人设改编程度能接受到那就因人而异了
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:36:00
杨康的演技有很多人黑吗?康慈线主要问题还是在慈吧还有阿,不一定人人都认为一个东西都要遵从一套标准难道后面的翻拍一定要跟前面比出高下谁才是第一吗?
作者: cashko   2017-03-25 21:41:00
杨康演技挺受认同的,穆演技较差,不过康慈线是原作就不讨喜,人设也很难改成讨喜,两人背景又沉重,看他们恋爱轻松不起来,没办法像靖蓉那么甜蜜
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:41:00
并不一定人人是这样的心态去看,但是同一版本不要自打嘴巴飘来飘去有的时候也可能是某些人心中的重点
作者: cashko   2017-03-25 21:42:00
如果改得比原作好是不会太有争议的,会有争议就是觉得改动不如原作本来呈现的剧情
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:42:00
回c大,如果铁掌后面靖蓉情节没有因为康慈受到压缩我相信也不是这么多戏迷去批评康慈线,本来也没改很差
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 21:44:00
也没有人在黑蓉儿演技啊XD桐蓉儿很棒大家都知道(超爱拔刀那段,演技惊艳),讨论的是剧情呈现,以桐蓉儿能力巨变这段绝对可以演出更丰富的层次,如果是孟妹妹才懒得说呢,一定演不出来(题外话,看到瑛姑演技时觉得她演穆康慈线应该会比较好看..)
作者: cashko   2017-03-25 21:44:00
瑛姑演技出色+1因为前面剧情黄蓉被削弱不只一次,会疑问这次是否也是削弱但是这段觉得17黄蓉表现算无功无过啦,这整段包括靖蓉反应,我会比较喜欢小说
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-25 21:52:00
如果说某些版友在意的是电视剧跟小说人设的一致性而我在意的是同剧自己设定的连贯性,那大家看的基准点就不一样,所以也不存在什么论述对错问题
作者: cashko   2017-03-25 21:55:00
我一直觉得y大p大讨论的点不在同一点,应该是前提不同剧中人设连贯觉得没什么问题,但跟原作比就觉得有偏好了
作者: perartlit (Ann)   2017-03-25 22:29:00
巨变整段比较喜欢小说+1痛惜好不容易有这么棒的黄蓉演员,却大幅削弱这个角色,不只智力戏被删,连黄蓉很多不同面的特质也被删而变平,中国那边也有人评蓉儿变成普通的江湖少女,至少对看过原著的人来说这个落差很难忽视。之前又一直宣传最忠于原著,个人是因为这点才开始看的,也不是跑错店吧,像于正的店就不会进去吃啊XD不论戏份太多的问题的话,杨康人设补得满又不至于失原著味道可圈可点。蓉儿就改得变平,把本来丰富立体的主角改平很可惜。当然若比较喜欢这种柔顺乖巧小女人的蓉儿也绝对尊重,只是表达一下原著粉的惋惜~
作者: cashko   2017-03-25 22:40:00
杨康饱满了又不失原作味道+1,黄蓉的话觉得小说更有特殊性,电视黄蓉人设比起小说,是没那么精彩,或许更像个少女,但黄蓉就是不同于一般寻常少女啊,只是李一桐的外型气质cover了这个人设,也就还可以接受,但会觉得小说人物更精彩
作者: jjam   2017-03-25 23:41:00
推p大跟c大及对岸部份戏迷想法 桐蓉儿受到编剧影响 过于乖巧而面向少了小说黄蓉精彩太多 可惜我最爱的一版蓉儿形象
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-25 23:49:00
这版的黄蓉的确比较软萌 可能也比较符合现在观众的欣赏潮流吧?现在已经没多少人看电视 看连续剧的主力又是女生 不知道是不是因为这样才把黄蓉改得比较软萌
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-26 00:01:00
观众取向很重要,这年头如果照原著,观众共鸣应该少很多(至少如果靖蓉CP不够,我也就是看看杨康就过去了XD
作者: jjam   2017-03-26 00:16:00
或许吧 软萌蓉儿讨喜 我也喜欢 但相比原著的形象显得单薄也是事实
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 00:26:00
软萌乖蓉儿以为是男性观众会比较喜欢耶?金庸原著粉好像也是男多于女(毕竟金庸女角几乎都是男主角的附属品,黄蓉已经是金庸cp里难得跟男主角并驾齐驱甚且更出色的了)有无照原著演和cp感强弱无关吧,94版基本照原著cp感也很强啊XD
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-26 00:31:00
原著没有一直狂抱XDD 其实原著的郭靖没有很得我心(我一直是喜欢康>靖
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-26 00:31:00
我的意思是 要是这版人设真照书中那样 女主又漂亮 智商又
作者: jjam   2017-03-26 00:32:00
原著都没再管郭靖的 黄蓉太出彩了啊XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-26 00:32:00
又那么高 那么完美 可能很多女性观众反而不是那么喜欢了?更不用说男性观众了 这版软萌蓉儿的确吸了不少男粉没说94CP感不强啊 但17版靖蓉厉害之处在于少年感很足这版的靖蓉一起闯江湖 真的会让看过原著的人猛然想起 啊
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 00:33:00
乱入一下个人也很爱的冲盈cp,吕颂贤版基本照原著cp感也很强(吕版冲哥后无来者啊~
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-26 00:34:00
是啊 书里的靖蓉就是十几岁的少年男女一起携手闯荡江湖啊吕版笑傲的女主很常被人诟病 但我觉得她模样不差 算个性美女演员 盈盈是造型没做好
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-26 00:36:00
这我就不清楚女性观众如何了,我是可接受像原著聪慧(因为她是蓉儿XD
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 00:38:00
原著对康的兴趣>靖+1康这种复杂角色比较有趣XD
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-26 00:38:00
反正也是我的推测 无论如何这版黄蓉属性已定调 可能很多原著蓉粉不满意 但从她吸粉的情况来看 这路子成功了
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-26 00:39:00
吕版冲盈我都吃,因为我还蛮喜欢梁艺龄的
作者: jjam   2017-03-26 00:39:00
这版有调整了靖蓉相处的地位感 也就没有小说给人遇事 蓉儿完全主权在手的智商
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 00:39:00
梁盈盈只是造型没做好+1其实演技很好
作者: jjam   2017-03-26 00:40:00
但对于不在意原著来说 靖蓉确实很吸睛靖蓉剧情基本也没偏离太多 算是成功了
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-03-26 00:44:00
原来!是因为我对原著还好XD 不过靖蓉若没呈现一路的CP,我也没这么爱是肯定的
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 00:48:00
其实软萌乖蓉儿这个人设改编能成功个人认为李一桐的功劳远大于改编,若换成别的演员未必能成功吸粉可能还会被砲更惨(想像如孟小妹般的演技来演乖蓉儿...八成会被骂翻),算是演员救了人设改动吧XD
作者: jjam   2017-03-26 00:50:00
因为桐蓉儿吸了不少男粉为之疯狂 不足的地方都能包容了 XD李一桐在这部算有个人魅力加分
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2017-03-26 00:52:00
虽说这版调整了靖蓉相处的地位感 还是觉得黄蓉有点太卑微据说导演一直要李一桐的黄蓉往刁蛮的路子去演 但李一桐因为读过原著 所以在表演上没完全照导演的吩咐去做 据说原本归云庄黄蓉显示才学的戏 导演要她用"显摆"的姿态演出来但李顶住压力不那样演 因为黄蓉本身的文学知识是从小在父亲的耳濡目染下带有的 书中很多地方也都是自然流露 并非有意卖弄...梁艺龄在"射雕英雄传之九阴真经"的造型就很美 她眼睛漂亮
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 01:06:00
是啊黄蓉的刁蛮不是用炫学的方式呈现,桃花岛公主做决定任性而为不管旁人眼光(跟她爹一个样)。桐蓉儿靠演员个人魅力和特质顶住人设改编,同样的设定换其他演员可能被砲是史上最笨黄蓉啊(汗)
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-26 01:10:00
简单来说就是桐蓉儿不爱现,护自己人,但对敌人的狠演不出来,因为她太萌了,也不会跟靖哥哥斗嘴另外才学的戏需要多大长度这也很难说,印象中08版靖蓉去皇宫前还有砸店捣乱的原著情节,好坏见仁见智蓉儿对欧阳克算是够狠的,但桐蓉儿外型太乖只能调皮
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 01:23:00
啊想到比较好想像的对比了,试想若是林依晨来演这个柔顺乖萌蓉儿人设会是什么惨况XD帮剧组庆幸选到李一桐!不然这人设成功的机率太不稳定了。真的,蓉儿对外人或敌人都很狠,好想看她救柯镇恶时棒打官兵的桥段,不知道会不会又被剪刀手聪 QQ聪坑
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-26 01:28:00
蓉儿身边只要不要有靖哥哥就正常发挥,除了明霞岛实在黑历史,所以铁枪庙跟离开蒙古后被欧阳锋抓住是关键林依晨的蓉儿其实智谋度够高,君山跟蒙古都算大亮点但是林依晨版的铁枪庙看了就生气,08版就是对岸有些人讲的,很两极化,好的地方很好,烂的地方也够烂
作者: perartlit (Ann)   2017-03-26 01:39:00
林依晨脸长得老实,必须靠情节来说服观众,智谋若被删孰能忍XD
作者: jjam   2017-03-26 01:41:00
林依晨配音跟剧情很加分 她本身真的不像08就是乱搞很多 但有些经典桥段比17精彩
作者: cashko   2017-03-26 02:14:00
金庸原作粉男女都有,但会注意电视cp的女生比较多这个黄蓉李一桐的功劳>改编+1林依晨欠缺了黄蓉最能一眼看出的特质,就是绝色美女这一项,今天如果不知道谁演谁,只知道有李一桐,她穿上服装一站出来,大家就会觉得这个外貌气质应该是演黄蓉
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-03-26 02:31:00
其实17版射雕也是美女如云,连傻姑孙不二小配角都美女论李一桐是不是最美见仁见智,但是魅力加成就破表了
作者: cashko   2017-03-26 02:54:00
不完全是美貌度,李一桐气质也合黄蓉。另外觉得程瑶迦选角不会很美。包惜弱村妇时期不怎样,但王妃时期不错,有那气质要说美,觉得孟子义也美,但气质较为楚楚可怜,就比较不属于黄蓉气质,李一桐有那种聪敏灵巧气质

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