侯鸿亮：评价三观不应局限 广告植入已拒绝一半
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对话之前，《欢乐颂》编剧袁子弹打趣道：“我朋友跟我说，现在都可以不看我们的
剧了，看剧评就行，剧评都特别优质。”一旁的制片人侯鸿亮笑言，自己被工作人员告知
，某个百人大群在讨论《欢乐颂》，从社会学到心理学，从现实主义到时代精神，从演员
到剧情，从造型到台词等等，讨论了一晚上。
的确，这部都市女人戏自播出以来，除了网播总量早已超过50亿，收视率也逐渐攀升
至稳定在前三名以内，话题#欢乐颂#在微博上保持着高达38亿次的话题讨论量，其热度更
是体现在从网民到业内，对它刷屏式的话题讨论。无疑，曾打造过《闯关东》《生死线》
《父母爱情》《北平无战事》等端庄正剧，以及去年爆红的《琅琊榜》《伪装者》的正午
阳光团队，如今在他们的第一部女人戏上获得了资料和话题热度上的双重认可，也为他们
的品质剧版图又增添了浓墨重彩的一笔。
《欢乐颂》的包装精良、内涵深度等种种好处也已无须赘述，这从爆表的剧评和网友
讨论中可窥见。而我们或可再探究，不同于去年好评度爆表的《琅琊榜》和《伪装者》，
更大、对大家的作用更多”，正如侯鸿亮所说，《欢乐颂》是一部对观众作用性更大的当
代剧。而曾经创作《国歌》《杀熟》《郁达夫》等众多主旋律现实题材剧的80后编剧袁子
弹，也认为《欢乐颂》正是自己所擅长的现实主义正剧。由此而来的，是观众从现实、自
身角度出发的关于剧中阶层、三观、广告、行销、旁白、造型等方面的质疑。在与新浪娱
乐的独家对话中，制片人侯鸿亮和编剧袁子弹一一回应。同时，他们也谈及剧中演员表现
和之后将启动的《欢乐颂》第二、三季。
Part1 “阶级”与“三观”
创作时没考虑过阶层问题 不应局限于个别台词评三观
虽然热衷于看欢乐颂社区22楼五美的暖萌日常500集，但当剧中以安迪、曲筱绡、奇
点、赵启平为主的上层阶级，对以樊胜美、邱莹莹、关雎尔为主的中下层阶级有着或隐或
现的俯视与奚落，曲筱绡轻易拥有的樊胜美竭力而不得，菜鸟关雎尔再怎么努力也无法变
成天才安迪，有些观众不禁质疑：创作者的阶级观念是否太明显？这样直接展现阶级的存
在与固化，是否过于残酷？
在对话中，侯鸿亮否认《欢乐颂》的创作有考虑阶层问题，还举例奇点、安迪等人也
有阶层流动，“大家没有看完嘛，看完了以后会感受到那种温暖的东西”。但他也告诉我
们，“这个戏可能比我们过去所有的戏都更现实、更残酷一些。”也正是因为如此，当初
侯鸿亮找孔笙拍《欢乐颂》，一向只拍正剧、把《欢乐颂》理解为当代都市偶像剧而一度
排斥的孔笙导演，在看完剧本后果断接下了这部戏。
在侯鸿亮看来，《欢乐颂》就是一部有所表达的正剧，“生活虽然荆棘满地，但是不
能阻挡你一路高歌。”但即便有着“一路高歌”的善意，但主要集中在富二代曲筱绡身上
面对身份地位以及感情的“双标”等三观问题，也引发观众争议。当新浪娱乐问及《欢乐
颂》追求“真三观”还是“正三观”时，袁子弹警惕笑道“有陷阱”，而在侯鸿亮看来，
我们应完整看待立体的人物本身，“如果是局限在个别台词，就说好像和我的价值观不相
符，那就（理解得）简单了。”
新浪娱乐：很多人说能在五美身上看到自己的影子，但也有说曲筱绡和安迪离我们比
较远，选择的这五个人物设定具有现实意义上的普遍性吗？
侯鸿亮：其实我觉得安迪相对比较远一些，只有她是脱离现实的。然后曲筱绡可能承
载了现实当中具有财富和人脉的那一类人，这一类人有积极一面，但她的问题呈现特别多
，观众诟病也特别多。可能比较温暖的是2202这三个人，有各自的烦恼和差异，我们还是
希望把这个差异化能够做出来。
袁子弹：曲筱绡这种女性很常见了，说不好听点就是有点过份嚣张，但是她义气，嘴
硬心软。很多人都会说我们是不是特别偏爱她？其实一点都没，我们呈现她的缺点是呈现
最多的。这几个女性我们都做了严格区分，希望她们像高高低低的音符组成一个都市女性
的群相。这种情况下，每个人都承担著自己一部分优点和缺点，代表着某一个群体。比如
樊胜美代表了重男轻女这种典型性问题，虚荣但她同时又确实是一个大姐姐。比如邱莹莹
是一个没有长大的人，代表着我们曾经很单纯很天真的过去，既充满热情又没有任何眼力
劲儿。每个人都对应了一种人群，是这样一个概念。
新浪娱乐：关于差异，大家讨论较多的还有安迪、奇点、曲筱绡与2202三美之间固化的
阶级差异，有的人觉得这很真实，但是也有很多观众反应太残酷了或太势利了
侯鸿亮：不是势利，因为大家没有看完嘛，看完了以后会感受到那种温暖的东西。可
能关于阶层的东西很容易被大家所关注，恰恰我们在创作的时候，只是想把人群差异开，
反而没有去考虑有关阶层的问题。其中有阶层的流动，里面可能最成功的人起点是最低的
，安迪是一个孤儿，通过自己的努力和打拼达到目前的状态。奇点也是白手起家，中间还
经历过金融风暴跌到谷底。然后每个人都会有他阶段性的人生理想，到结尾的时候会给大
家一个答案，剩余的第二部还有无限可能。
所以还是要再看，但是挺好的，一个电视剧从一开始的时候大家就不断去喜欢一个人
，议论一个人，而且这个人不断在换，就是因为他形象鲜明才会被大家去讨论嘛。最怕一
部戏播完了以后无声无息的，引不起任何的关注，这是麻烦了。所以我觉得大家走心了。
袁子弹：我们其实挺奇怪为什么大家注意在阶层上面，这真的不是我们创作的原始理
念。像我们区分这五个女孩子很简单，年长组跟年幼组。年长组可能面临的是更大的问题
，比如安迪代表都市男女如何和别人相处，虽然有一定的身世原因，但她是怎样融入到人
群中的。樊胜美的虚荣心，这是我觉得对人来说更深层次的问题。年幼组像邱莹莹、关雎
尔，包括曲筱绡，面临的是怎么做人做事，可能是更具体的问题。像第一个暴露出问题的
是邱莹莹，她无法成为一个成熟的人，导致她对她的朋友还诸多埋怨。我们其实是没有太
多阶层概念的。
新浪娱乐：其实一部电视剧能够引起这么多关于价值观的讨论还是比较少的，一般会适
当隐藏现实的真实和残酷，不会表现得这么明显，或者您想表达一种比较真
实的状态，而不是去追求所谓的“正三观”？
袁子弹：我觉得这个有陷阱啊。
侯鸿亮：打一个比方，就好比说很多人都喜欢看抗战剧，喜欢看我们的抗战英雄一个
人杀了多少鬼子，我觉得我们是需要这类剧存在的，就是给大家一种英雄主义的满足。但
是反过头来以后，我们不能因为这种剧的过多，而没有了历史观，或忘却了那一段历史。
现在的孩子可能更多是通过电视剧、电影、互联网来获得资讯，那电视剧是不是应该有这
类资讯？为什么说它是现实主义？我觉得我们跟玛丽苏不同，灰姑娘这种故事太多了，那
么这类东西少，所以会引起大家的讨论。这类东西多了以后，可能大家也不会这样讨论了
。
这个戏除了白渣男，其他的主角里没有什么反派。大家的“反派”是什么呢，都是他
自己要面对的（不足），就每个人都是自己正派的反面，每个人都是自己的反派。所以这
个会很有意思，就仔细看一下他是有冲突的。如果是局限在这一个台词，你就说好像和我
的价值观不相符，那就（理解得）简单了。
新浪娱乐：孔导说他以正剧的方法来拍《欢乐颂》，那您在这部剧里最想表达的是什么？
侯鸿亮：我还是认为《欢乐颂》其实就是一个正剧。它的主题就是那句话：生活虽然
荆棘满地，但是不能阻挡你一路高歌。
袁子弹：很多人可能看前几集觉得我们是个喜剧，后来发现原来没有那么欢喜，就很
崩溃。其实我们一开始就是个正剧，只是说可能导演把前面的日常拍得特别有趣，让大家
误以为我们只欢乐，而且我们叫《欢乐颂》嘛。
Part2回应广告、行销、旁白、造型质疑
植入广告太多？
已拒绝一半 符合人物才上以后会做得更漂亮
新浪娱乐：经过《琅琊榜》和《伪装者》大范围爆红之后，在《欢乐颂》招商阶段，
是不是找过来寻求合作的广告商特别多？
侯鸿亮：因为现在广告已经变成我们生活的一部分了，剧里大家看那么多各种类型的
车都以为是广告，其实不是，就是根据人物身份需要用什么样的车，我们就给什么样的车
。当然有一个品牌想出特别多的钱，说戏里这几个人的车我都给你包了，分不同的层次，
因为我这个品牌里有低档的有高档的。后来导演拒绝了，其实这是拒绝了很大一块生意。
他就想我们生活中真能用得到的一些东西，把它加进去，你不给我找这个广告，我也要加
。后来就造成了大家都以为有这么多广告，其实不然。当然里面有很多像唯品会、三只松
鼠都是反复强调，也是符合他们各自人物、符合现实生活的。大家对广告比较敏感。
袁子弹：会跟我们的台词、情节有机结合，并不是说硬生生去加那个广告。包括大家
可能都没有感觉得出来的感冒灵，跟我们的情节息息相关。所以我觉得这样加广告无可厚
非，只是说以后尽量做得更漂亮一点，让它结合得更好一点。
侯鸿亮：就好比安迪有个台词说联想2014年收入多少，整个联想内部官微都发了微博
。然后里面有用中国银行的网银汇钱的事情，因为我太太是中国银行的，后来他们中国银
行内部都在说这个做得特别好。其实不是广告，这都是生活中必然的，联想本来属于IT业
一个翘楚，那肯定是会提到它，而互联网汇款，就这几家银行嘛。
袁子弹：包括很多人说支付宝是不是我们广告，其实不是。但是真的是避不掉。
新浪娱乐：想投第二部第三部的广告商现在找过来了吗？
侯鸿亮：找过来了。我们一直有拒绝的，第一部其实也拒绝了很多东西。（第一部大
概拒绝了多少？）拒绝了一半，觉得不符合人物，不符合人物以后做出来就生硬，生硬之
后对广告主和对我们都是个伤害。
买行销炒作？
最好的行销是把内容做好 道具做得好美术压力大
新浪娱乐：目前《欢乐颂》在社交平台上已经刷屏了，一方面是剧的品质引起大家共
鸣，另外在制作播出的不同阶段和平台上面，宣发人员做了哪些工作？
侯鸿亮：这个要说到行销了，大家都认为正午阳光是行销高手，我们这两天接了很多
电话问我们和哪家公司合作的。这次正午阳光没有找任何的行销团队。这话说了以后，我
觉得大家都不相信。其实我想说的一句话：最好的行销就是把内容做好。有聪明人后来看
到了，说我知道侯鸿亮你们没有做行销，我说你怎么知道的？他说你去看一看，因为你现
在积累的品牌是正午阳光，但是现在这个戏可能行销基本打的是山影的品牌，这一看就知
道不是你们做的。
所以这个我觉得还是不要考虑，行销只是附加的，像去年的《大圣归来》也好，或者
是《琅琊榜》《伪装者》，包括到《欢乐颂》，我觉得大家对好内容的需求真是特别大。
把内容做好了，其它的东西自然而然就来了，有太多的自来水了。当然自来水可以赞同，
也可以去反对，我觉得一个电视剧能引起社会话题挺好的。
新浪娱乐：有自媒体和网友说，“处女座剧组有毒”可能是抛出来的一个行销梗，包
括剧中人物的微博、facebook、天涯贴等在现实中运营，当时为什么会想
到去做这些东西？
侯鸿亮：这都是道具团队应该做的事儿，所以被扒出来以后我们美术吓坏了，说幸亏
我们做了，如果没做的话怎么办呢？
袁子弹：这个真的跟行销没有关系，因为这个戏可能是牵扯到我们很正常的生活状态
，所以无论是天涯、facebook，包括像我们聊微信。所以我们与其去做个假的，还不如注
册个真的，确实是做得很细致，跟他扒不扒都没有关系。
侯鸿亮：但是第二部怎么办？第二部压力很大。包括剧中人物坐几路车，因为影视剧
不承担这个，好比说讲上海的事儿可以在北京拍，但是网友这么细致扒了以后我们不敢了
。美术说，这以后所有的细节都要做到位。这也挺好的，我觉得给我们的行业提一下醒，
说明观众是有要求的。原来可能大家不关注这个戏不提出要求，他喜欢了他就会提要求。
旁白出戏？
确实低估了大家理解能力 第二部会改正
新浪娱乐：剧里的旁白大家吐槽比较多，把人设、心理活动都用旁白念出来，而不是
用影像语言或者台词去表达，当时编剧老师是怎么考虑的？
侯鸿亮：这不是编剧的问题，我觉得是我们考虑得过多了。如果完全放在互联网上的
话可能不会考虑旁白，但毕竟是电视剧，是希望不同年龄段的人能够更清楚地了解我们想
传达的东西，所以加了旁白。现在看是不对的，我们真的是低估了大家的理解能力。而且
即使加的话可能换另外一种形式加，声音换一个女声，大家都觉得还舒服，也和这个戏比
较贴。可能这两点，我觉得第二部的时候我们会改正的。
造型不时尚？
我们要的是质感符合人物 太唯美就变偶像剧
新浪娱乐：作为都市剧，网友们说服装造型不够时尚，或者时尚也不是《欢乐颂》所
追求的吧？
侯鸿亮：我们要的是质感，我觉得质感可能更高一些，就希望每个人和他应该拥有的
（造型）是一致的。像很多人吐槽的邱莹莹穿得比较二，她本来就是一个比较二的人，你
让她穿得太规整了就不对了。服装师根据人物特点去设定服装，不能完全从唯美的角度来
设计，那就变成偶像剧了。
Part3 演员表现
王凯太火爆 “猥琐”祖峰演得精准 靳东活生生走出感情线
新浪娱乐：新浪电视在微博做了投票，观众喜欢《欢乐颂》的理由，排在第一的居然
是“为了偶像追”，其中关于王凯的评论是最多的。
侯鸿亮：他太火爆了，这个的确是挺火爆。可能喜欢在微博表达的也是他的粉丝们，
我觉得一个偶像能得到这么多人喜欢，挺好的。因为毕竟观众也是多元的，不会说我们一
大半人都是为了偶像，可能因为是从微博呈现的原因。
新浪娱乐：另一个男主角祖峰老师，以前在《北平无战事》时是观众心中的“白月光”
但现在大家给他的标签是“猥琐”。
侯鸿亮：我觉得祖峰老师真的是演得太好了。可能大家以在成长过程当中的小姑娘的
角度，期待更偶像化一点，其实现实真不是这样。因为安迪是有心理疾病的，奇点要通试
探知道安迪的极限在哪里，这里面有很细致的东西，通过这个动作知道她心理上能达到什
么程度，作为奇点能不能承受得了。而且，我觉得成年人谈恋爱，这种身体的接触也很正
常。其实每一步的动作，祖峰老师他是有设置的，他非常准确，这个角色的确是很难演。
袁子弹：我们这次的男主也没给祖峰老师一个最光荣的性格，但他的多疑跟这个人物
的经历是相匹配的。一个白手起家的大老板，中间经历这样多风波，恰恰是他的世故里面
有一点真才是他最珍贵的地方。无论他多么世故，他对安迪的爱是真的，包括他的世故并
不伤人。可能年纪更大一点的女性都蛮能理解这个男性的，相对而言，网络观众这边因为
年纪比较轻，可能比较难以理解这个年龄段的男女之间交往的试探性。
侯鸿亮：他会让大家有种高高在上的感觉，这也是他和安迪最大的差距。安迪眼里没
有任何这种感觉，为朋友做事情，她是很享受的。但是奇点凡事都要分析利弊。
袁子弹：这是他俩走不到一块去的原因，他俩分手其实是有因由的。
新浪娱乐：靳东老师跟侯总是好朋友，现在人人都爱谭宗明，给他凑CP，遗憾老谭戏
份少，怎么没给他多一点戏份呢？之前在《琅琊榜》里也是客串。
侯鸿亮：给多了大家还爱吗？哈哈。因为他是（安迪的）守护神嘛，守护神做到这样
，我觉得特别好。所以大家觉得我身边有一个老谭就好了，都说“世界欠我一个老谭”。
我觉得每个角色有他的任务，靳东在这一季里任务完成得很好，也不可能再展开了，再展
开以后就太……但不排除因为靳东的参演，让大家对这个角色有了歪的理解。
袁子弹：对对，而且我觉得真的身边会有这种朋友，可能比谁都信任、都亲密，但是
就难以再走过一步了。因为以他们俩相处的经历，基本不可能。但靳东老师活生生走出了
一条感情线。
Part4 《欢乐颂》第二三季
目前演员没提涨片酬 曲筱绡会遭磨难安迪往红尘里去
新浪娱乐：季播制在国内成功先例不多，除了一开始和演员签了三季保证原班人马，
《欢乐颂》拍第二三季还需要保证什么？
袁子弹：第一，需要人物有比较强烈的个性使它能够延续。第二，要给人物留出足够
的空间，观众会来提意见，为什么这个人物在这方面不够成熟，我觉得他可以这样可以那
样。其实有些地方恰恰是我们留的白。为什么中国季播剧很难实现？是因为它一开始在源
头上就没有真正从季播的方式来考虑。我们最早一开始就是从三部来考虑的，所以有些人
物的发展脉络可能现在观众一下还看不明白，但是接下来二三季会去呈现人物的变化，我
们留出了这个空间。
侯鸿亮：没错，无限可能性。
新浪娱乐：虽然跟演员已经签了第二季第三季，但演员走红片酬会涨，不知道片酬是
之前已经谈好了还是之后还会再谈？
侯鸿亮：和这五个演员合作得很好，大家恨不得能够聚在一起。到现在没有人给我任
何感觉要涨片酬，或者提什么不一样的条件。因为作为演员来讲，能够碰到一部好戏，让
他们得到一个释放，这是最重要的，钱的事情一定是最后一位。他们都是特别好的演员，
而且有一些已经成名那么久了，真的，钱都不是他们考虑的事情。
新浪娱乐：除了继承第一季优秀的东西，第二季第三季有哪些地方还可以做得更好？
袁子弹：好多地方，比如说旁白、造型，包括有些人物大家提出了一些意见，我们也
很愿意看到，其实还蛮打开思路的，看看观众们的想法。
侯鸿亮：要参考一下（观众的意见），其实这和国外有点接近了，国外就是第一季播
完以后大家有些想法有些回馈，然后我们适当地做调整。但是创作的主旨，就是面对现实
的现实主义的主旨不变。可能就是让角色更讨喜一点，或者观众反应强烈的东西我们更加
柔和一点，这个调整是会有的。
新浪娱乐：比如说哪些方面？
袁子弹：我们会有对角色的一些设想，包括成长的主要方向不会变，但是有些地方也
是跟观众想法不谋而合的。比如说像这一季很顺利的曲筱绡同学之后可能会遭遇一些小磨
难，会让她性格上成长得更成熟一点。那么大家普遍反应的安迪比较高冷，这样的人物是
否存在？我们可能也把她往红尘里拉。所以这既是人物发展的一个规律使然，其实也是暗
合大家的想法，应该说大家想到一块去了。
新浪娱乐：侯总近来拍了谍战剧古装剧，拍了网剧，又拍了女人戏，尝试了很多新的
东西，接下来比较想尝试什么？
侯鸿亮：我觉得得有剧本，我特别想拍武侠，也特别想拍军艺，就是没有拍过的
，自然而然的每个创作者都是这样，喜欢会给你带来新鲜感的东西。那孔导特别想拍体育
。（袁子弹：这个很难）对，他个人喜欢体育，第二是他没有拍过。所以这个不好讲，碰
到了好东西那自然就去拍了。
新浪娱乐：想拍什么样的武侠剧？
侯鸿亮：中国传统意义的武侠。就像《卧虎藏龙》表现了一个中国的飞簷走壁，以前
的飞簷走壁我觉得都不对，就《卧虎藏龙》你感觉到什么叫飞簷走壁。（袁子弹：就是中
式的飘逸感，中式的美感。）对，其实我是喜欢这种。其实《琅琊榜》里面有一点点，但
是《琅琊榜》不是一个纯粹的武侠剧。就是想做的事儿很多，但是真的都得在一个好剧本
的基础上。
新浪娱乐：连着这几部剧下来，大家都说正午阳光这个团队已经走到台前、浮出水面了
听说您有压力？
侯鸿亮：我有什么压力啊？（因为您现在粉丝也多多的）
袁子弹：那主要是侯总比较帅。
侯鸿亮：哈哈，没什么压力，我觉得正午阳光也有正午阳光的企业文化，好好做人，
好好拍戏。
（叶子/文 夏祺/摄影）