Re: [闲聊] [瑯琊榜] 今日攻城,几个疑问(含剧情雷)

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-01-06 20:18:52
先看之前的作品
#1M6dkaAi
※ 引述《comet1224 (蓝光)》之铭言:
: 我自己觉得我看过所有的攻城之中,墨攻最好看。
: 这一集我真的看很久都看不出谁杀谁(虽然两方穿不同颜色的内衬)
: 跟看新三国一样,每次进入战场我就剧情混乱。
: 一、我从一开始就在想
: 守城干嘛不浇油下去放火箭?
: 墨攻这样子超毒的,对方都没办法撞门就先一起被杀死。
: 对方都会用火箭,禁军没想到?
守方不会自己烧城
守方的火攻主要针对各式的攻城器械
禽滑厘对曰:“今之世常所以攻者:临、钩、冲、梯、堙、水、穴、突、空洞、蚁傅
、轒辒轩车,敢问守此十二者柰何?”(这就是攻城十二法)
其中守方用火的记载有以下几则
城上为攒火,矢长以城高下为度,置火亓末。
救闉池者,以火与争,鼓橐,冯埴外内,以柴为燔。
二步积苙,大一围,长丈,二十枚。
主要都是防守用
第一则跟比较像文中提的方法
但戏中没用
浇油放火如果城内没有投石器之类的器械办不到
会直接在墙上焚烧
反而会把墙烧的过干龟裂
《琅琊榜》里面的城单纯只是夯土
http://miupix.cc/pm-X209Z0
圈起来就是土体
这种墙最好的攻城法是水攻
但行宫不近水,所以没法使用
: 二、为何不放拒马?还是说事发突然无从准备?
: 照理来说,春猎每年都是逼宫场所吧?
: berserk里头古力菲斯也是狩猎的时候被暗算,假装说要射兔子,
: 结果射贵族或皇子的马这种事情很多吧?
: 为何猎宫没有密道、雪洞(连西门庆家都有了)等等可以出去跟外头联络或者藏身的地点
: ,也没有守城用的器械?
: 避暑的行宫都会有密道了,密道难道不是猎宫定番?
拒马?
依照时代背景用的应该是鹿角
这先前作品讨论过了,这点有很大的问题
至于守城器械跟密道,各种行宫用途不同
不能一概而论,春猎逼宫要有军队,戏中在制度上有诸多不合理,
实际要动用军队没那么容易,自然正常的行宫没有这些
: 三、霓凰不是去守陵?原来她在纪城?!
她调动的是陵兵
: 四、一开始就用油烧是最有胜算的(我爱墨攻)
: 人都死得差不多才想浇油,还因此牺牲甄平,这点我真的觉得很奇怪。
: 看到一堆跟川震一样的蜡烛我还以为在祈福咧。
: 有油点蜡烛没油守城~_~
这是最后一搏
烧起来门跟墙都差不多到极限了
最奇怪的是这些油怎么这么好烧
正常的火攻是先射一波油箭
等油挥发再射一波火箭
《太白阴经》
火箭:以小瓢盛油贯矢端,射城楼橹板上,瓢败油散,后以
火箭射油散处,火立焚,复以油瓢续之,则楼橹尽焚。
墨攻的油不知道是什么?
除非是矿物油(石油之类),不然油没那么好点燃
而矿物油在中国分布的区域在北方
南方应该没机会使用(除非是引进外来的希腊火)
: 五、不是兵贵神速吗?誉王为何扎营?把自己的人都搞死。
战术失误,养尊处优太久,不会打仗(不然戏就演不下去了)
: 六、誉王军的火箭射超多,不但没射进屋子,连门都没烧起来,假火?
救车火,为熛矢射火城门上,凿扇上为栈,涂之,持水麻斗、革盆救之。门扇薄植,
皆凿半尺,一寸一涿弋,弋长二寸,见一寸,相去七寸,厚涂之以备火。
城门上所凿以救门火者,各一垂水,容三石以上,小大相杂。门植关必环锢,
以锢金若铁鍱之。门关再重,鍱之以铁,必坚。梳关,关二尺,梳关一苋,
封以守印,时令人行貌封,及视关入桓浅深。门者皆无得挟斧、斤、凿、锯、椎。
五十步积薪,毋下三百石,善蒙涂,毋令外火能伤也。
守城方会用泥涂一层
没那么好点燃,但戏为了美观(经费)不会这样做
旁也会备水,看墨子里面守城的水器很多
: 七、禁军射那么多弓箭,丢一堆石头,通通被盾牌挡住?
: 盾牌OP?还是弓箭太废?
: 从上往下射结果全部都被前面的盾牌挡住?后面完全没人被射到?
: 盾牌完全没缝?金钟罩?
正常攻城战车会有蒙皮防箭、石
但戏里没演,只好用盾牌混过去
: 八、攻城车那么钝,一根栓子都打不爆,推那么久。
: 君不见狼牙棒一样长尖刺前面又尖尖的攻城车?
http://miupix.cc/pm-ANI74E 四库全书的图
http://miupix.cc/pm-E8DEWU 戏中的撞车
看圈起处跟以前的撞车差距不大
前面也是尖尖的
: 九、为何禁军不假意诈降,请君入瓮,活捉誉王?
誉王会理吗?
: 十、宫羽去刷存在的吗?
: 为何其他的女眷都在猎宫里,她却在外头杀敌?!
: 敌没杀几个,只刷到豫津的关注。
: 夏冬这种女官的存在,都很架空我真的不说了。
: 南朝根本不可能有宫羽这种偷偷混进军中的例子,不怕被私下轮X吗?
南朝刚好有个女战神
我认为她是霓凰的原型
这直接引维基的内容(详细请看《隋书》)
南梁侯景之乱时,冼夫人率兵击破高州刺史李迁仕。
番禺人王仲宣谋反,越族首领皆响应,围韦洸于岭南首府南海,并派兵进屯衡山,
断绝中原和岭南的交通。冼夫人派遣孙子冯暄领兵救援韦洸。由于冯暄与叛军将领
陈佛智素来友善,故意停留不解南海之围。冼夫人知道之后,派人将冯暄监禁,
改派另一名孙子冯盎讨伐陈佛智,击败陈佛智并将其斩首。再进兵至南海,
与鹿愿军会合,共败王仲宣。是役,冼夫人亲自被甲,
率领军队保护隋文帝使节裴矩招抚岭南各州.......册封冼夫人为谯国夫人,
让谯国夫人开创幕府,可以自由任命长史及下属官员,给予印章,
可以调动南越族各部及岭南六州兵马,若遇有机急,可便宜行事。
这时候冼夫人已经90岁了
外族女子当兵虽少但不是没有(虽然不知道宫羽的背景是什么)
: 九、飞流很厉害我知道,但不穿盔甲不拿兵器,整个很像金庸小说穿越来的。
: 旁边蒙古人杀得半死半活,飞流根本像在襄阳保卫战。
飞流外挂一直佷大
: 以上纯吐槽,纯意见,纯问题,纯讨论,没有要战的意思。
作者: domochu (总有刁民想害朕)   2016-01-06 20:21:00
超专业推
作者: cashko   2016-01-06 20:21:00
推这篇养尊处优太久不会打仗让我大笑XDDD
作者: t12385 (菇菇国国王)   2016-01-06 20:22:00
专业a大出现了 超专业推
作者: webka (webka)   2016-01-06 20:23:00
霓凰带来的是卫兵战力有限,有人问看过小说者会觉霓凰出场突兀因为小说她回云南了,但剧中她还在京城外守陵所以不会怪
作者: DialUp (林点五)   2016-01-06 20:23:00
天呀~~神人又现身了!不推不行!
作者: joyce1403 (暱称好难想)   2016-01-06 20:25:00
专业推!
作者: vevally (油桐雪)   2016-01-06 20:26:00
推~
作者: webka (webka)   2016-01-06 20:26:00
昨天看到死一堆, 都是自家人自砍, 明明皇帝还在, 出面或叫蒙挚唸昭书说明谁才是叛逆有很难吗...=.=
作者: Josunshiny (Josunshiny)   2016-01-06 20:29:00
专业的a大又出现了!!!! 推~~~~~~~
作者: DialUp (林点五)   2016-01-06 20:30:00
we大XDDDD
作者: cura4404 (Reichenbach)   2016-01-06 20:32:00
您攻城系?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2016-01-06 20:35:00
太专业啦XDDDDDDDD
作者: tingyp   2016-01-06 20:35:00
太专业啦不推不行
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2016-01-06 20:37:00
专业啊
作者: pipisophie   2016-01-06 20:37:00
推推!!
作者: xinchen0223 (xinchen)   2016-01-06 20:43:00
专业推
作者: heartbys (bys)   2016-01-06 20:54:00
太专业了
作者: stocksfor (不然答)   2016-01-06 20:56:00
攻城系推XD
作者: aileilu (猫熊猫)   2016-01-06 21:19:00
蒙挚念会被说成胁迫皇帝写的﹐皇帝亲去三千人难保他安全
作者: eellnn (惟心而已~)   2016-01-06 21:21:00
专业推!
作者: Kuli1219 (Sunkist)   2016-01-06 21:22:00
推专业
作者: cashko   2016-01-06 21:25:00
会被说成胁迫皇上+1
作者: flinya (未)   2016-01-06 21:52:00
太专业了!!!!!
作者: crysannie (I can)   2016-01-06 22:03:00
看陆剧板长知识 不推不行
作者: wanyi40   2016-01-06 22:11:00
是攻城系系主任莅临了吧!
作者: suki66 (Onee号:)   2016-01-06 22:22:00
分明是国防部的高人!XDDD
作者: shaoyunyoung (韶风)   2016-01-06 22:30:00
专业推~
作者: takki750226 (乖乖)   2016-01-06 22:34:00
专业推~~
作者: jennyliu   2016-01-06 23:05:00
超专业,还没拜读完 先推个:-D
作者: remuslupin (羊咩)   2016-01-06 23:33:00
高人!笑推飞流外挂很大
作者: kokohito (kokohito)   2016-01-07 00:12:00
专业推
作者: galloon (Maktub)   2016-01-07 00:39:00
专业推!!
作者: suikxptt (阿善)   2016-01-07 01:24:00
5.誉王扎营,是要制造假象,以方便从侧候包抄禁军毕竟前锋受挫,士气低迷,再加上他不知靖王以去搬救兵认为时间站在他这边,所以誉王采取此计,也没什么错
作者: kukki ( )   2016-01-07 01:42:00
像飞流这种强度的角色, 赤手空拳对穿铠甲的士兵开外挂可以算是合理的强度吗? XD 还是就是整个不合理? XD
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-01-07 09:29:00
整个就不合理,大力士要举起人也不容易,因为人体不够硬但飞流举人超轻松,就算是举重国手要举人也很难逼宫重点就是抢时间,誉王连这都不知,那失败只能怪自己
作者: mr680224   2016-01-07 11:21:00
兵贵神速,时间并没站在誉王那边,逼宫要越快越好,先锋失利后,先让大军集结没什么错,可是集结后应该要利用自己倍于禁军十倍以上的优势兵力直接进攻就好,结果去玩无用的战术,搞夜袭还有分兵想包抄,把时间都浪费掉了从誉王在包围谢玉府中可以放人出来去报信,就知道要提高誉王军事智慧,恐怕要写上200页的论文了XD
作者: chi0103 (lalala~~~~)   2016-01-07 11:37:00
太强了!! 佩服的五体投地啊!
作者: q770219 (鸭子)   2016-01-07 11:40:00
攻城系超强XDDD
作者: amethysta ( )   2016-01-07 11:42:00
根本攻城系系主任+1XDDD
作者: cashko   2016-01-07 12:03:00
誉王自己觉得这样很合理,却只是纸上谈兵
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2016-01-07 15:40:00
有些地方原po没有仔细看,楼主解说的很详细
作者: silendy (琥<3)   2016-01-07 15:53:00
专业推 攻城系XDDDD再推誉王养尊处优不会打仗XDDDDDDD
作者: hahahahamu (姆姆)   2016-01-07 18:03:00
专业推 谢谢系主任
作者: kadarling (大力)   2016-01-07 19:30:00
本也想回,其实有些剧情都交代了(霓凰率的是陵兵之类的)。但没这篇如此专业!实在是佩服万分!不得不推啊!!
作者: YumiWang (夜)   2016-01-07 21:41:00
专业推!!!!!!
作者: hhywyc (虎士丹丹)   2016-01-07 23:58:00
攻城系系主任啊!
作者: yuli2003 (小澄)   2016-01-08 13:59:00
攻城系大推阿!!!

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