Re: [新闻] 漫游木都嘉义市 学者发现很少人行道

楼主: wonghao (王浩没有宇)   2023-04-08 00:54:51
各位绿豆大家晚安,不好意思跑行程到晚上,只能趁半夜上来发文。嘉义市行人安全的议
题,小弟大致上可分为几类,比较棘手的是,这几类又分别是不同单位管辖:
1.没有实体人行道
实体人行道,是保障行人安全最重要的硬件设施,而且应该要在道路设计规划的时候就应
该考量完成,但是我们有一些已经发展很多年的老路,或是因为旧市区本身路就很窄,所
以没有实体人行道的设置,这点我在上个月议会提出的是:所有新辟的道路只要超过8米(8
公尺)就要全面设置实体人行道,业管单位工务处长回复是“10公尺”以上他们才认为一定
要做,这点我们还在拉锯中...有影片有真相:https://youtu.be/PD2w7A880oA
有些朋友可能会问:那够宽的路是否可以增设/改善实体人行道?这就牵涉到经费的问题
,因为要在现有的路增设人行道,市府大多都是要跟中央政府申请补助,目前有看到他们
提出申请的有兴业西路、吴凤北路、世贤路、博爱路二段跟大雅路一段,如果没有跟中央
争取到经费做,市府全额自己做的经费有限。
2.没有实体人行道,但是有可能划标线型人行道
在一些一线道的窄道路或是有大量人行需求的地方,大家就会看到有绿底的标线型人行道
,上次就有朋友在脸书社团贴出嘉义市政府与阳明医院旁的标线型人行道,只要是要划在
地面上的标线或号志,就是算交通处管,我曾经反应过只有地上的标线,没有搭配防撞杆
是无效的,结果刚刚上面讲的案例,就被停满了机车,后来也是网络上闹大了之后才去摆
三角锥。
3.有实体人行道,但是行人走不了
中山路是一个稍微偏向正面的例子(但也有机车格画设在人行道上的问题),在其他行人走
不了的情况,一种当然就是遭人摆放各类物品或交通工具,另一种就是人行道上有各种不
合理摆放的电杆、变电箱、消防栓阻碍,前者要找警察,后者就要看是哪个单位负责的设
施看他愿不愿意移动或地下化。
综合上面所述,牵涉到工务处、交通处、警察或是单位负责的设施,甚至也有跟中央申请
经费的议题,所以每种情况处理的方式都不同,但只要有反应到我的陈情系统
(https://forms.gle/HKuv2FwGYJZE9iC96 我就一定会反应权责单位,期望在我
们所有人的努力下,台湾有一天可以不再被国外媒体报导行人/交通地狱。
作者: kazeho (风穗)   2023-04-08 01:04:00
其实不够宽的路应该限制只给行人不给车才对(我知道台湾现况是相反且推行困难)
楼主: wonghao (王浩没有宇)   2023-04-08 01:11:00
补充:骑楼下空间不算是实体人行道,但规定须留有人行空间
作者: livehorse (新来的PTT肥宅)   2023-04-08 01:21:00
是说民族路虽然有实体人行道但上面的环境感觉还蛮恐怖的,窄又充满障碍。不知道有没有像兴业路一样拓宽人行道或尽量将人行道上障碍物清空的可能性?
作者: molsmopuim (超硬)   2023-04-08 01:28:00
推推;车道真的不需为多而多 路幅修正成新兴业路不错
楼主: wonghao (王浩没有宇)   2023-04-08 01:32:00
我觉得民族路非常难救,要能短期有效果只有在停车格和旧行道之间划设标线型人行道难救的点是就算把民众的物品都去除 还是有很多变电箱那类的设施挡在那
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2023-04-08 02:58:00
谢谢议员
作者: ddir (827=废文王 )   2023-04-08 04:40:00
还有一个就是增设ubike不错 可是把原有的机车格取消改ubike格
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2023-04-08 05:04:00
短期内加强人力对违停进行高强度查缉,长期再慢慢改善人行道?嘉义太多无耻违停
作者: ft80315 (睿缶)   2023-04-08 05:42:00
推一个
作者: cheerup316 (...)   2023-04-08 07:03:00
骑车的人多,走路的人少,单单菜市场要改纯行人通行就困难重重了,民众的生活习惯是相当难以改变的,有多少人去便利商店是用走路的,尤其嘉义现在为了观光客,持续在增设停车场,车子势必只会更多而不是更少,相对道路更加难以为了人行道而缩减
作者: wuchanghan (bilangle)   2023-04-08 07:32:00
推一个,幸好有投你一票。行人走进巷弄中,被两旁车辆逼走路中央也是常有的事是否也可以一并检讨车子直接停在家门口,或私自设置路霸等问题?
作者: kounosuke (ike)   2023-04-08 09:45:00
对市府交通各方向政策实在无法苟同 包含人行道.待转等人行道以有申请补助的路段来说,兴业西路、吴凤北路、世贤路、博爱路二段跟大雅路一段,这些路段都是本来就有人行道的地方,只是可能比较窄或是长年被占用,跟中山路垂杨路一样都是原本就有硬件只需要再做到畅通就能有7.80分,但是市府却长年投入大量经费几年内重复整修市府前.垂杨路等几个路段,每年整修的美轮美奂再开放车辆商家任意占用,其他随便举例像是文化路好了还是长年没人行道,不晓得议员对这方面看法如何
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2023-04-08 09:54:00
先救垂杨路吧,垂杨路的问题其实很简单,把所有在人行道摆摊的都撤掉就可以了。你知,我知,独眼龙也知道。
作者: JomboCA (好大一条西人牙膏)   2023-04-08 09:58:00
认真的议员推
作者: ki4068mo (ki4068mo)   2023-04-08 10:01:00
作者: marrvosal (神清水)   2023-04-08 10:05:00
市府不能自己出钱做吗?嘉义的财政健全是全台前几名的
作者: JomboCA (好大一条西人牙膏)   2023-04-08 10:12:00
当然要哀没钱啊,湖子内、货转中心这些地方政府都还没回收,而且还有铁路高架化,有没有先回收私人的就不好说了
作者: ludoren (地图游击手)   2023-04-08 10:13:00
https://i.imgur.com/rOFV8Jp.jpg别的县市某些路段就有些地方弄成有停车湾有人行道,而且还有地方放电箱,民族路人行道好歹也要拓宽,不然慢车道跟停车格中间还预留路肩也很浪费空间
作者: chiayigo ( )   2023-04-08 10:31:00
推 改善人行道很重要!保障行人路权
作者: TTU1999   2023-04-08 10:50:00
盖人行道还会有店家鸡鸡歪歪抗议,说减少客源,拜托,点对点消费怎么比得上线形消费来得多客源
作者: barttien (田园城市(BART))   2023-04-08 11:35:00
因为没有实体人行道,所以市府说要推行人本交通,这个叫做虚无化,反正不用花钱,只需要精神喊话即可,真方便
作者: qaz2334438 (孙逸轩)   2023-04-08 11:40:00
一个好的城市人行道是必要的!
作者: eg860610 (Willow)   2023-04-08 11:44:00
个人认为如果要标线型人行道干脆不要弄 向道路设计不当妥协的产物 歪歪扭扭的又一片绿 十分丑陋各种停车问题没有解决跟设施带缺乏整合的情况下 做标线型人行道形同虚设
作者: asparagus (芦笋伯)   2023-04-08 12:00:00
认真给推
作者: hoshinosekai (Mar)   2023-04-08 13:12:00
作者: Rapacious (八分音)   2023-04-08 14:05:00
市政府有心的话 不管几米几都会想办法弄出来了 而事实就是市政府根本无心 只想博美名找学者广告 反而被戳破人行道的问题
作者: niou (小丸子)   2023-04-08 14:30:00
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 14:37:00
标线型人行道可以行人、机车共用,也只能这样了,要新设实体人行道,只是做出来让商家、这家霸占而已*住家
作者: feywen (supernatural号:)   2023-04-08 14:39:00
ubike车格和机车格有什么两样?为什么要取消机车格改设ubike车格?ubike比较高贵吗?怎么不取消汽车停车格改设ubike啊,一汽车格可停好几辆ubike呢
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2023-04-08 14:42:00
ㄟ... 单纯以交通的角度,推公共/共用载具的确比较好至于要拿机车还是汽车格来开刀就... 没意见 XDDD
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 14:43:00
嘉义市区的机车格不太缺正常时段都有空位市区比较缺汽车位置,尤其是假日
作者: archi (橘色51号)   2023-04-08 16:11:00
嘉义是行人路权最高的城市 有多高?跟机车一样高所以不用人行道 走机车在走的空间就好
作者: s202655 (热糕轮)   2023-04-08 16:13:00
先推议座,短期目标像这样https://reurl.cc/7RlOg9https://i.imgur.com/yeAyKLu.jpg 但会不会出现这种就不好说了
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2023-04-08 16:34:00
如果只能做标线型人行道可以干脆不用做了 没防护力==有些实体人行道转角处有个坡度 车开得上去==车就真的会开上去撞断人家的脚 之后才设水泥柱==
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:38:00
在标线型人行道被撞,至少提告有理实体人行道做出来也是被堆积私人物品或是摆上咖啡桌
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2023-04-08 16:42:00
还有陆桥开车下来马上就可以右转是什么设计==
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:46:00
随便用google街景看违停人行道一堆https://i.imgur.com/wu5IX41.jpghttps://i.imgur.com/ucovxsU.jpg
作者: kof70380 (小隆)   2023-04-08 16:50:00
北兴路桥下桥至民生北路 汽车是不是该禁止右转?
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:54:00
嘉义禁止左右转的,只有垂杨大桥
作者: s202655 (热糕轮)   2023-04-08 17:03:00
任何一个下陆桥右转问题大概要拖到要把桥拆了才会解决了
作者: ddir (827=废文王 )   2023-04-08 17:35:00
嘉义机车格不缺是认真吗?
作者: q75315 (铁牛)   2023-04-08 18:10:00
议员你好:请问有机会商请或补助事业单位优先把几乎隔断人行道的大型电箱地下化或架高吗?谢谢。毕竟把目标限缩到大电箱的话要处理的位置就相对少很多,也更有必要性。
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 18:41:00
把电箱移走,就变让商家放私人物品了,没差别
作者: holygoner   2023-04-08 19:33:00
同意99楼。部分人就是道德感比较...
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2023-04-08 20:01:00
欧洲的话会牺牲汽车,但台湾汽车最大,连政府都不会想管制汽车,驾照一直发汽车一直卖,没停车位?盖停车场呀,这观念不知道哪位圣人能改
作者: kounosuke (ike)   2023-04-08 21:32:00
嘉义机车格确实不缺啊 缺的是店门口 就算中山路上的店家 愿意走一两个红绿灯很大机率有位置认同101楼 但是台湾大众运输不足是硬伤 政府根本摆烂了出了双北没车等于没脚 加上台湾的道路环境跟交通法规之松散 稍微有经济能力的人应该大多会直接考虑汽车代步
作者: adala1012 (黄G达)   2023-04-08 22:01:00
推~好议员
作者: Johnny13 (不问岁月又如何)   2023-04-08 22:43:00
认真给推
作者: acetylation (so far so good)   2023-04-08 22:55:00
有在做事的议员就是赞
作者: inconspicous (sometimes)   2023-04-09 00:03:00
主要交通行人地狱的乱源就是机车吧明明有公共汽车,但是永远不可能比机车方便就是习惯性的问题
作者: deepwild (沙士冰)   2023-04-09 01:02:00
为什么乱源是机车?
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2023-04-09 01:19:00
政府干嘛管制汽车?车商、税金怎么办
作者: kounosuke (ike)   2023-04-09 01:26:00
以现在的公共运输普及度来说 大部分县市公共汽车根本还称不上堪用 更何况普及度全国最低的嘉义市
作者: gordmy   2023-04-09 13:50:00
开放能检举违停人行道、红线,就不信不会改善
作者: charles0939 (希望)   2023-04-09 13:56:00
打110就可以检举了,你连打电话都不想,会去现场拍照、后制、填资料、上传?一般人去拍照检举,台中就有很好例子https://i.imgur.com/q7F3jpw.jpg
作者: Rapacious (八分音)   2023-04-09 15:46:00
打电话跟检举是两件事好吗?打完电话等警察来人早就走 就算人没走不也是劝离而已敢开单吗?检举就简单多了 拍照上传犯法的人就会罚 还不会被关说而且人不在现场会知道那边有违停 会通灵是不是? 还一般人会去现场拍照 逻辑?
作者: popmanyoyo (夜澄)   2023-04-09 17:22:00
认真推
作者: Liszt1025 (壹零贰伍)   2023-04-09 19:50:00
请问议员可以帮忙推一下斑马线吗?我觉得嘉义市很扯很多红绿灯路口都没斑马线
作者: rainy870623 (rainy28304043)   2023-04-09 20:14:00
打电话就可以检举没错但你知道警察来之前民众车子开了就跑吗?说机车就是乱源的干脆都不要开放交通工具大家都用走的就不会有行人地狱了吧?
作者: aduijjr (阿战)   2023-04-11 09:08:00
台湾人素质烂乱停车不给检举就是死棋了牵拖一堆
作者: shomeway (小白)   2023-04-11 11:34:00
我觉得像台南友善骑楼那样很好 但地方反弹应该很大QQ
作者: hotmia (等待着一种热情)   2023-04-11 15:08:00
作者: withsky (吃土人生)   2023-04-12 10:35:00
推婴儿车出去买菜或散步,除了没有人行道,路边临停+违停把小孩推到车道是常有的事,甚至并排临停推上双黄线也是有过QQ谢谢议员的提案
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2023-04-12 16:32:00
兴业西路人行道做好了 赞

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