[乱入] 关于铁高自筹款

楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-28 22:57:55
先看这张图表:
https://i.imgur.com/5f2aBux.jpg
有人误导乡民说自筹款38亿分十年摊,但事实上的摊提是这样的。
嘉义市一年的总预算是120亿。
但是主要负担在110年开始,一年平均七八亿要给,目前嘉义市的预算刚好平衡,如果开
始负担一年七八亿,以嘉义市的财政状况,势必要陷入负债的问题。
如果不负债,现有很多计画会很困难,毕竟这一百二十亿是包含老师的薪水、公务员薪水
和约聘雇经费。
这不是这任市长的困境,是嘉义市民必须要去面对的问题。目前主要立委参选人都说要帮
忙,但是还是看不到任何转变的契机。
为什么黄敏惠需要跳出来争取?因为没有人希望自己的故乡变成高雄或苗栗。
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-11-28 23:00:00
支持苗栗国独立! [被殴飞]
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 09:11:00
没钱硬要盖 惨 但嘉义市负债算多吗?负债有时并不是不好要看建设能不能回收https://i.imgur.com/vKJnlNv.jpg27万人口 负责1.4万 比起来还是赢过一堆县市?苗栗化也太夸大 如果要都不负债 选韩总比较快
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 10:03:00
杰哥 麦闹啊!嘉义市财政规模这么小,预算是看比例来谈赊借。你这么搞,到时候真的会连清道夫、洒水车都请不起。还是要跟jay哥报告一下,长债比例最高只能到50%,高雄能欠几千亿那是人家家大业大。嘉义市预算规模只有100亿啊!再跟jay哥报告一下,嘉义县现在长债的比例是35%,铁高自筹压下来,嘉义市的财政状况就比嘉义县差了。
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 10:27:00
所以拉 前面提到分9年偿还 嘉义地小人少 肯给200亿已经够意思了 这金额已经考量到嘉义可行性 中央有钱拿来救少子化比较实在 马政府时期黄市长都没那么积极要钱 现在拼命要钱让人傻眼 找蔡总统要就算了 还要到韩总去了
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 10:36:00
再跟jay哥报告一下,不是分10年,而是110年要吐9亿。这是很现实的问题,选举的时候黄敏惠就在讲了,但是版上的人都在喊铁高好棒棒。现在要付钱了 ...
作者: genius117 (I'm firefighter)   2019-11-29 10:43:00
这个问题要回归到地方跟中央 不然现在依法行政的观念没特殊情况下不可能0自备款
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 10:47:00
从来没人说嘉义不用钱,也没说九年均摊,这个金额没办法再低,很多案子都在观望,若嘉义再低下去各乡镇市都会跳出来讨要比照嘉市的低负担办理这次配合款降到38亿比起黄上一任的配合款110多亿已经低非常多了,若这么低都不愿意付那还期望人家补助你?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 11:11:00
马政府时期不积极要 到现在要钱要成这样 我是觉得很难看跟一个要不到还跑去跟边缘人要 还去跳绳搞笑 我都不敢说我是嘉义人了
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 11:37:00
所以楼上几位都认为嘉义市可以负债处理?jay哥,不要一穷就喊县市合并,嘉义市民没那么没骨气。此外smi大 屏东、台中都是免费的,为什么你的故乡嘉义要要免费你要反对?我真的不能理解你。
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-29 12:12:00
时空背景不同啊…铁路立体化自偿率门槛是2012年修的法,阿市府怎么不在修法前想想办法争取?屏东和台中都是在2012之前就核定的,不要每次讲到免费就都去脉络化好吗?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 12:17:00
有空可以去大埔美绕绕 看有多少百大企业 黄市长如果只跟前市长一样将嘉义市定义为养老城市 那我没话说 盖好公园结合医院大众交通 养老看病方便 年轻人要工作自己去外县市
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 12:17:00
楼上,说了一堆,就是不说怎么解决财务问题。为什么不能帮你的故乡嘉义争取?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 12:19:00
现在出来闹又找韩总一起 这意图很明显 要让嘉义发大财马政府修的法 不去抗议 1百多亿耶
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-29 12:38:00
我只是依照现有的证据说出事实而已,为什么是我要想解决方法?况且又不是公务员是要争取什么?
作者: be821121 (海尼根)   2019-11-29 12:54:00
工作找外县市没什么不合理,重点是整个区域内的经济发展好不好,嘉义市幅员小找到适合的发展定位比什么工业区都往市区塞好举个例子来说,某楼知道台中火车站到同是旧台中市的西屯中科中工的距离比兰潭到嘉义交流道还远吗但台中不会吵着要把中科中工往七期.科博馆附近塞
作者: weir510 (Liz)   2019-11-29 14:38:00
别mini讲得很有道理啊,孙大是提出让大家讨论议题的吧?别老是遇到不同意见的就怼人吧
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 14:43:00
好吧,大概只有我吧嘉义市会负债当一回事了 ...
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 15:09:00
台中、屏东免费呢你要不要问时任市府为何不执行
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 15:10:00
你不如说要钱要的那么难看 让人观感不佳...负债当然不好但你都说嘉义人有骨气了 还会想看到市长买广告跳绳去要钱...虽然找的是全台湾最红网红
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 15:46:00
君不见员林高架自筹10%、高雄地下化自筹25%、桃园原高架案35%
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 15:57:00
未来嘉义市民的权益,要钱要的难看也是要啊,不然看着嘉义变苗栗?苗栗是乱花钱,嘉义市没有!
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-29 16:09:00
拜托…苗栗那个是举债超过上限而且乱花钱,嘉义市目前财务状况良好也没有乱花的倾象,适时举债建设并不是坏事,为什么一定要把举债看成洪水猛兽?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-29 16:14:00
你去了解台积电负债多少好了 弄懂你就对负债有别的想法
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 16:24:00
m大说得对,苗栗国是乱举一通去没用的东西弄到作茧自缚,嘉义是调整的很好可以适度的举债来环境更新、改善市民的生活品质,不好吗
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2019-11-29 17:01:00
SB不意外
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-29 19:31:00
就是怕有些垃圾到时候用举债来攻击市政府啊!XD不过sim大,铁高如果要举债,会超过嘉义市举债上限这题该怎么解?大概估了一下,大致上112年就爆了!更正smi到时候先砍老人?还是育儿?还是砍动保?还是砍临时人员? ...对百亿规模的城市,38亿可不是适度举债喔!
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 19:49:00
怕什么,勇妈不是超会还债吗
作者: weir510 (Liz)   2019-11-29 21:11:00
攻击就攻击啊,又怎样,在座的又不是黄敏惠和她的幕僚,是怕下次选举选不上吧,说著都是为嘉义其实为的都是他自己
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-29 21:19:00
S大你糊涂了吗,百亿规模的是年度预算,38亿是九年总total配合款,你自己贴的图表里面写到,单年度最高的配合款约9亿,再者,嘉市府目前的财政来说有一年近五亿的盈余可供调度,依照勇妈的偿债能力一定能够应付的
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-29 21:39:00
怕什么?反正做好做坏都有铁粉护航怎么还怕攻击。黄市长在一些政策上(像是城市行销)做得好当然是可以肯定的,但不代表有问题的地方不能批评吧
作者: Snoopy1111 (Snoopy1111)   2019-11-29 23:53:00
人民选她就是相信她能搞好,平衡经济跟发展啊,结果天天像乞丐在讨钱,那么怕就不要搞,把钱赔一赔,省了三十亿
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 00:19:00
现在嘉义市的预算是刚刚好,如果要吃下38亿,财政就会失衡。其实有些人也蛮有意思的,不能不做、不能要钱、不能借钱还不能减少福利。smi大,你觉得嘉义市一年要9亿元要从哪里生?我只是把困境讲出来而已,也不奢望那些赌烂市长的人能因此而理解,毕竟你们失去政权很难受。不过困局是嘉义市民共同的困局。如果没有更多的钱收容流浪动物,如果没有更多的钱做亲子活动或更多加码,依旧是嘉义市民的问题。目前王美惠、傅大伟都愿意争取,反而是现任立委在看好戏。
作者: kutkin ( )   2019-11-30 00:44:00
嘉义市从县分出来已经是占尽好处了不要在那边哭穷给人看嘉市教育预算编列56亿 史上最高市府教育处长林立生说,往年教育经费都在40至50亿元你家敏惠有钱洒教育没钱盖高架
作者: LoveWin7 (WIN 7再战10年)   2019-11-30 01:01:00
不要花钱搞维修很贵的号志路灯共杆就好了
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 01:26:00
原来孩子的教育不值得重视啊!天啊、我怎么有种叹为观止的感觉,为了政治、连给孩子多一点资源都是罪大恶极的事。
作者: kutkin ( )   2019-11-30 01:31:00
那我问你 交通就不重要了吗要这样勒索我也会
作者: LoveWin7 (WIN 7再战10年)   2019-11-30 02:03:00
多学一下新北市长好吗?
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-30 02:09:00
扯政权意义是?我从头到尾都很认真的在讨论预算这件事的可行性,谁执政对我有何影响,黄上一个九年我是很喜欢她的,但她最近的作风实在是很令人无法理解,我很简单,谁有用心、用力推市政我支持谁
作者: LoveWin7 (WIN 7再战10年)   2019-11-30 02:19:00
楼上中肯,就是原PO一直无视有铁路立体化自偿率这个规定我觉得不应该用自偿率来带风向说会负债,规定摆在那边是写好玩的吗??对了,铁路立体化自偿率最低是14%喔,没有0%这个规定不要再拿以前的台中模式、屏潮模式来要求中央全买单
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 08:03:00
那个自偿率,放在嘉义市是嘉义市民的负担,以嘉义市的财政规模负担不起。别再说规定如何如何,规定也不过就行政院一句话而已。这一句话就能让嘉义市的交通、福利两全。为什么不争取人民的权益?为什么台中屏东可以,嘉义市不可以?我们是嘉义市民啊!身为嘉义市民,为什么不争取?还有人要为铁高牺牲孩子们的教育,太疯狂了!
作者: alex15964 (alex15964)   2019-11-30 08:30:00
韩粉也挺疯狂的
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-30 09:37:00
韩粉也挺疯狂的+1就是你这种心态才会有那么多二等公民论出现吗,“欸为什么他有我没有”、“我不管我也要比照他办理”、“为什么他可以我不行”,是有没有那么幼稚?k大的意思不是教育怎样,他要表达的是“你不是没有财力,你只是不想花在这块”,从你上一任市府债务就逐年降低了,同时你的文教也是稳健发展,既然你这一任有办法把文教类的比重往上拉升就代表你有能力透过调整其他预算的比重去支援特地项目(文教)有点骨气行不行,搞得好像嘉义人像桃市府一样想要升级还不愿意负担部份自费,市府目前年度预算结算后还是有余裕的好吗
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 10:03:00
嘉义市的教育好吗?我想身为家长不以为然,最起码课后照顾这点一直无法完整,家长还是需要昂贵的安亲班。课后照顾班的师资不足需要什么?钱和热情,现在都是靠老师的热情再撑。今年戴宁也要求改进,但是多请一个正职老师,一年就是百万经费。嘉义市是全国的教育模范生,那是因为全国都很烂,怎么省都不应该省孩子!然后呢?要省老人的肺炎链球菌疫苗还是小女孩的子宫颈癌疫苗?很明显也不能省!省清道夫洒水车?这个也不能省。但是一年要省9亿出来!这种状况还要忍耐不去争取预算!未了政治筹谋罔顾人民权益,我相信任何一个政治人物都不会做。所以她要跳出来争取根本不意外,看看我们的中央立委在干嘛!铁高预算变成负债,嘉义市的债务就跟嘉义县一样沉重,看看嘉义县的马路,看看嘉义县本周才成立第一所非营利幼儿园。这些都是35%以上债务带来的副作用,为什么你们总能说的那么轻松?难道要用我不生小孩关我屁事带过?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-30 10:17:00
支持黄市长删自偿率 让全国高架化 地下化铁路 中央出钱提意地方建设中央出钱 大家说好不好?
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-30 10:19:00
既然议会跟政院有办法接受、核定通过这样的摊提方式就代表市府的财政是有办法应付的,是有做财务规划的,就不劳我们在座各位操心了就说统筹分配款本身就很有问题了
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 11:57:00
等到福利无法扩张、建设无法加强再来抱怨,城市建设的目光不能太短浅啊!这个下去嘉义市至少四届市长心中擘划的施政蓝图被卡住,真正做到债留子孙。虽然争取了、中央可能也不理,但是不争取,怎么跟下一代交代?
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-30 12:22:00
你可以看看你们勇妈阿惠是不是会继续做下去,若真的有财政上面的难处她是有权直接中止的,若她没有喊停那就是她觉得没有大问题单纯不想花钱口嫌体正直还可以剪彩
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-30 13:15:00
市长盖了会让嘉义市没福利 支持终止 38亿盖下去就是市长就是要让嘉义没福利 枉顾嘉义市教育 福利政策 支持中央不出钱 市长就终止高架化 盖了就是要让嘉义苗栗化 (反正玩文字游戏打嘴砲很会麻)删除自筹款 拖垮国家财政市长变国家罪人 中央不补助盖下去变拖垮嘉义市财政罪人 选一个当 把文字玩死了 怎么办?
作者: only0nly (一一)   2019-11-30 13:36:00
都是行政院一句话的事?同样是黄市长以前马执政不叫现在狂叫 这不是SB 什么才是 SB?
作者: jay0117 ((米杰))   2019-11-30 13:45:00
不盖就是枉顾嘉义市民权利 放弃改变百年格局 有没有觉得盖也不是 不盖也不是 话都讲了 骂都骂了 现在找不到台阶了
作者: TIPPK (佞夏雨)   2019-11-30 15:22:00
看到前瞻这种拉基贪污用计画就觉得可笑钱四处乱撒 到底是什么智障政府一次花几千亿更可怕的是毫无后期效益,政府花钱 财团赚钱,然后我们栽培升级了什么技术、实力。 0 可笑
作者: be821121 (海尼根)   2019-11-30 17:53:00
楼上不如举例做什么可以增加国家竞争力?
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-30 18:44:00
工程技术不是单靠传授还要靠经验累积
作者: TR104 ( )   2019-11-30 19:03:00
38亿就债留子孙?拖垮财政?历史的罪人?苗栗化?嘉义有那么不堪喔?别再无限上纲了好吗
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-30 19:45:00
庶民买房都要贷款了为何建设不能借钱?又不是每个县市都有金酒
楼主: sunbox1019 (黑暗希望 )   2019-11-30 23:10:00
你们觉得嘉义市要搞到负债累累才可以,就去找一个参选人问问可不可以!我想没有一个参选人会为了政党利益而伤害嘉义人的权益,如果有 找一个出来帮帮你!连跟中央争取经费都不可以,你们说话的时候居然不会心虚,真不知道你是怎么说服自己的。
作者: minicheckip (迷你查ip)   2019-11-30 23:31:00
你只会用这类情绪性语言是要怎么好好讨论政策…反正只要不顺你意就是伤害嘉义人的利益就是了?以前涂市长有好政策也不见你称赞,之前说黄市长上任要监督也变成纯护航,实在很难理解这样的逻辑
作者: jay0117 ((米杰))   2019-12-01 01:38:00
中央评估嘉义可行性给出的金额 不过分把?27万人200亿 一个人平均补助多少算一下 你在来提其他免费县市人口补助多少 没有国那有家 国破产了家会好?你现在就逼国家删除自筹款 全台都补助想让国家提早破产?你说讨论根本在闹...大家都成年人了 要不到糖在那跳绳能看吗?
作者: a120463 (Honaka_Kotore)   2019-12-01 03:11:00
不是任何负债都是不好的,适度负债才有周转和提升的余地
作者: only0nly (一一)   2019-12-01 08:39:00
马英九的爱台12建设洒的是几兆新台币不止几千亿 结果国民党副主席执政的嘉义市分到多少? 国民党就是适合当在野党 只会叫

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com