Re: [NEWS] 嘉义市独蓝 云嘉嘉升格受阻?

楼主: lizamustang (高高)   2014-10-21 11:23:38
※ 引述《matsui55》之铭言:
: 很惊讶好像反对县市合并的声音比较大??
: 看来大家都被劣质的政客吓得没有期待也没有梦想了。
: 一个行政区如果太小,没有天然资源的,专业人力的,族群分布的,区域交通的内涵,
: 那么希望这个小小的行政区自己发展根本是开玩笑吧?!
: 也难怪,嘉义市的市长不论是选举方式还是施政方式都很像里长。
: 就拿我曾设籍在台北市忠孝东路3段一带(也就是东区sogo附近),
: 工作的地点跟居住地点都是最天龙的大安区,
: 可是从来没听过有人说:
: 希望台北市只保留中正,大安,或者去除万华,大同,士林,北投的说法。
: 一座城市本来就有好几个面相才对,
: 有政治金融中心,也有消费娱乐生活中心,还有风土民情与大自然中心。
: 嘉义市不合并,就是这个样子,大家都知道的,20年30年没变化。
: 这样下去,真的好吗?他真的具备一座城市的条件与潜力吗?
: 合并,或许有风险,但是,风险真的很大吗?机会真的很小吗?
: 合并,才有机会,才会改变。
: 风险,好比拜读前文提到负债的问题,台湾不是美国落实真正的地方自治,
: 基本上是种中央集权(钱)的假自治。
: 因此公务体系,国营事业,甚至是造桥铺(大)路,治水防洪,基本上都是靠中央的
: 特别预算或补助。
: 除非大修财政收支划分法,
: 否则除了五都直辖市以外地方政府的能力就是发薪水,清水沟,换路灯,
: 搞搞基础教育,垃圾处理,交通道路维护这类的日常行政。
: 合并升格能多拿多少预算我不清楚,
: 不过以桃园升格为例,
: 印象中同样的行政区,桃园升格后似乎扩编两千名公务员(含军警消临时人员)。
: 目前的缺人缺钱缺潜力的结构造成嘉义市政府市不折不扣的小政府,
: 连放烟火办晚会等小确幸其实很多都是靠寺庙等团体捐助。
: 大确幸??完全没有可能。
: 这种结构,在不改变的前提下,嘉义市的观光局,文化局,甚至是交通局等,
: 你能要求/期待他们规划所谓的深度观光?整顿交通?
: 台湾的城市大概不像美国的纽约可以"破产",公务员也不会放无薪假跟裁员。
: 所以我很好奇,在台湾举债高跟低究竟影响了百姓什么?
: 是市政府会停摆?垃圾会没人收?警察消防会罢工?还是公家医院会熄灯?好像都不会。
: 再换个方式想,台湾举债最高的前几名,建设最好的五都占了好几名。
: 台北市的总负债或人均负债都远高于嘉义市,
: 如果今天谈的不是云嘉嘉合并,而是嘉义跟台北市合并,
: 大家真的还在乎什么负债不负债吗??
: 再说的离谱一点,云林县嘉义县会借,你嘉义市就不会借吗?
: 如果是只看负债的数字觉得吃亏,
: 大不了先把举债借满,看要拿来盖个大巨蛋还是发个消费券,然后再合并总行了吧。
: 当然以上都是笑谈啦。
: 举债的重点不是数字,而是举债后有无曾加收益。
: 如果举债后可以扩大公共投资,提升偿债能力跟提升建设水平,举债本身不是坏事。
: 嘉义市举债少,建设少,变化少,很大原因是没有东西可以搞啊?!
: 如果云嘉嘉合并
: 阿里山,东石布袋港等等...,可以让一个观光局(甚至是一个旅行社),
: 整体规划交通路线,餐旅,农牧物资以及各项周边服务业,
: 何况嘉义还有机场,透过合并,
: 整合机场,渔港的蓝色公路,嘉义跟云林高铁,
: 透过山,海,空行销合并后的云嘉嘉气象必然一新,
: 嘉义市虽无天然资源,但居于上述交通之枢纽,成为消费中心或者山海旅行的
: 转运中心也是必然。
: 若游客果真激增,还可以在机场或高铁特区成立outlet的购物中心呢!
: 让嘉义市成为云嘉嘉的御场殿吧!!
: 简言之,如果把云嘉嘉包裹成10-20个3天2夜的国内外行程,
: 嘉义市看似什么景点都没有,可是枢纽的角色让每一个旅客在每一个行程都
: 必然经过且留宿驻足嘉义市一天/一晚,
: 其夹带服务业语文创商机,
: 我想大可以让嘉义市光景与现在迥异。
: 对比之下,
: 嘉义市单打独斗的观光产业又能何去何从呢?
: 没有整并,何来深度。
: 要搞交通,
: 整并前我们只能谈垂杨路专用道这种奈米级的议题,
: 整并后,我们要想像的是
: 个别区域间长程公共汽车,台铁与高铁等连结各个密集区的棋盘公共汽车+U-BIKE,
: 甚至云林高铁一通,铁公路整合后,云嘉嘉一小时生活圈不是梦。
: 先踩着U-BIKE逛逛新光三越,骑到租借点搭上棋盘式公共汽车后到秀泰看电影,
: 然后搭车省道的长程公共汽车到斗六,换上斗六的棋盘式公共汽车到斗六棒球场看中华队打韩国
: 上述的公共汽车可以变成高铁,台铁,甚至海线的蓝色公路。
: 一个城市的多样与多面,于焉而生。
: 不论是云林还是嘉义,开始会有一环,二环等区域划分,个别担任不同的城市机能。
: 而且足够的能量还可以有副都心产生,往下形成更多生活圈。
: 工作方面,
: 云林嘉义县都有发展中或规划中的工业/科学园区,
: 但是没有整合的规划,提不出令人信赖的生活机能,
: 中高阶的白领人才还是不愿意离开五都之类的大都会。
: 所以除了招商,更要让云嘉嘉合并,提高生活机能跟水平,
: 如果云嘉嘉可以提供就业机会,而且透过整并,
: 让年轻的核心家庭不仅可以工作,更可以供应生活机能与基础教育,
: 如果可以住嘉义市/斗六市/其他副都心,小孩上学可以搭市区棋盘式公共汽车加U-BIKE,
: 上班可以搭长程公共汽车/台铁/高铁到嘉义县/云林县重要生产点如工业区或园区,
: 晚上小孩可以有书局,有补习班,
: 假日要看电影,要购物,甚至要拉车出去山上,海边都可以。
: 物价又比五都低廉,农产又丰富,
: 是不是有机会吸引更多年轻家庭到云嘉市来?
: 医疗及农业畜产方面,
: 云嘉嘉整合后,由于嘉义云林本就是农业大都,
: 嘉大除了利用农畜专长成为台湾农产研发及食安中心,
: 合并后的云嘉市可以率先进行全市农畜产品履历验证制度,
: 让全台湾甚至世界知道云嘉出品就是品质保证,至少安心。
: 医疗方面,
: 嘉义市多年以来培养很多医事人力,
: 很多医学中心的教授也来自嘉义(外地教学医院里嘉义人真的不少)。
: 应该争取在嘉义大学或中正大学筹设医学系,
: 透过政治上整并后将资源重新协调,分配,让云嘉嘉诞生一个嘉义医学中心作为疾病的
: 最后一道医疗防线,协同原有的区域医院担负各区医疗任务。
: 有医学院,有教职,有各级教学医院,才能吸引/留住土产的医师或鲑鱼返乡。
: 本地老人化全国最严重,
: 所以除了整并出医学中心及区域医院等纵向联系,
: 还需要比全国都优先发展老人医疗照护体系,
: 并且配合卫生所与社工体系,达成横向联系。
: 而且合并之后,医师执照不受现在狭隘的一地执业限制,
: 可以让具备各种专长的医师经过整合,从嘉义市到嘉义县山线海线甚至云林县等
: 巡回驻诊,有利提升医疗照护品质。
: 事实上,不少北台南如白河的民众会到嘉义市看病,
: 如果云嘉嘉整并后效率加强,服务更好,生活品质更佳,
: 说不定日后会看到有邻近乡镇公投加入云嘉嘉(科科想太多)。
: 派系斗争,山头倾轧让人对地方政治不期不待,
: 但是,既然选择要投票,要关心政治,就只能梦想着会CHANGE,会变好,不是吗?
: 如果投票只能想着要惩罚谁,要给谁补刀,
: 这样的政治跟这样的国家,选完了你我还是只能洗洗睡了,一点意思都没有。
: 云嘉嘉合并的议题应该思考的是如何让大家都变好,
: 而不是想着我是西德,你是东德。
: 因为事实上,
: 嘉义县云林县或许现在是东德,
: 但,嘉义市也绝对不是西德这么自嗨。
: 与其怕变坏,不如期待变好。
: we have nothing to lose but dream。
小的我从去年开始到嘉义工作
本身是台中人,高雄读书,放假常住台南
县市合并后,公共运输真的比以前有进展
而公共运输的确是发展观光很重要的基础
我家在台中的市区
台中早在我国小时就有捷运的计画
苦于经费问题,拖了十几年才执行
虽然现在的捷运文心线一直被批评实用性没台湾大道大
而台湾大道BRT则不敷使用(也是碍于腹地经费不足)
但施政就是得因现实修改
就像台北捷运吧!路线还不是在一直修改
我住在隆田火车站附近,台南的乡下地方
临近的乡镇,不是田,就是工业区
县市合并后,开了许多贯穿乡镇或市区到周边的公共汽车
虽然使用者不多,但确实提供一个观光客可以进来的工具
高捷刚盖好时也是负评不断
红线坐的人多,橘线总是小猫几只
如今也不同了
施政这种事,不能看一两年,三五年
要有远观,宏观,才会有发展的空间
土地,人口,财政是施政时的限制
县市合并就能突破原本的框架
凡事有利有弊
不能说合并一定都是好的
但也确实跟各国比较起来(面积,人口)
我们的县市划分太多了
合并只是修正这个错误而已
来嘉义一年多,确实有感于交通不便
而每每朋友来访要招待,嘉义也只有几个地方可去
的确有人无法久留(少过业),观光业有所限制的问题
还要在嘉义工作很久
期待嘉义有新风貌
作者: r2301452 (0.0)   2014-10-21 11:32:00
你开车就方便了
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 11:45:00
台南公共运输也只比以前好一点点.只要一进永康~台南就是塞.台南汽机车实在太多了.铁路地下化一直没进展.还有后期的捷运化.台南大大小小的圆环也很容易汽机车擦撞.嘉义交通会不方便倒是没感觉.除非你是要去山山里才需要开车.嘉义很纯普骑车就能去很多地方
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2014-10-21 12:14:00
嘉义市还有个大问题 一堆汽车单向道 拓宽征地又是浩大工程
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-21 12:16:00
嘉义市要发展公共运输 要先扩大公运的功能 可靠与可及可靠要靠专用道 可及要规划更多的路线 更多班次不是县市合并就会使用人口变多 因为跨县市移动的比率本来就比市区内移动的少很多
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 12:19:00
不用拓宽征地.市政府加强汽车单向道宣导期宣导期一过开始强制抓违规
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2014-10-21 12:28:00
有抓啊 嘉义市汽车逆向违规的罚单应该开出不少 XD
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 13:32:00
有抓.但不是每天都抓单向道.警察顶多站那一小时就走
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2014-10-21 14:18:00
要公共汽车专用道的话...垂杨路公共汽车专用道又被骂成啥样子啊..
作者: matsui55 (尽其在我)   2014-10-21 14:28:00
同感!!
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2014-10-21 14:31:00
公共汽车专用道要分一条车道出来 嘉义市四线道以上的路就那几条连垂杨路专用道都会被骂了..顶多世贤路 忠孝路 自由路了吧
作者: matsui55 (尽其在我)   2014-10-21 15:25:00
嘉义的路其实没有那么小 主要是住户占用水利地加上违停 骑楼违建 跟路霸.. 所以公共汽车专用道是个大哉问不能只论垂杨路 要连大众运输与违规举报执行体系一起论
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 15:36:00
因为一堆人不懂公共汽车专用道的好处.加上一堆想开快车
作者: cyls62266228 (海龟)   2014-10-21 15:39:00
现在其实发现不少支持公共汽车专用道
作者: matsui55 (尽其在我)   2014-10-21 15:46:00
现在这样的使用率跟不处理违停的管理方式很难支持专用道我就住嘉女旁边 每天经过专用道 机/踏/汽/走都体验过
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-21 17:59:00
大家有没有想过 为什么车流量比垂杨路大N倍的世贤路专用道的问题却比垂杨路少很多? XD这问题的答案其实也引导了台中BRT的部份设计做改进
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 18:26:00
有请大师讲解~台中跟嘉义的BRT设计方面哪一个做的好依我的想法只差在世贤路分开了汽机车道专用道
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2014-10-21 18:30:00
世贤路的路幅比垂杨路宽+机慢车有分道 这算是原因吗?
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 18:31:00
而垂杨路汽机车道是一起的.到了某段路口机车道被压缩了一半.会有汽机车互相闪车容易擦撞
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-21 18:38:00
快慢分隔是主因 左转车需求是次因快慢分隔让快车道完全不受违规所影响 也无机车的漂移车流秩序非常单纯整齐没快慢分隔 机车受阻会闪避 快车道就要加入机车因素让汽车驾驶行为变得复杂 就会有怨言出来虽然专用到设立限制了大客车的行车动线让车流秩序整齐很多 但是车道变窄了 违规影响被放大加深了自用车驾驶的负担 但是要怪机车乱钻之前 要先检讨违规停车
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 18:55:00
这就要交给警察大人来执行违规停车.定时去巡逻拖吊现在人人都有照相手机也都可以检举.还能赚个零用钱
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-21 19:07:00
听说...嘉义市的警方不受理个人照相检举? 不知真假
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-21 19:32:00
http://www.ettoday.net/news/20140530/363075.htm还是可以检举违规.检举期限要在7日内才受理
作者: h22112603 (哲哲)   2014-10-22 10:28:00
倒是认为专用道不是重点 能提供更方便的大众运输系统比较重要
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-22 10:56:00
嘉义市人口集中区的幅员太小 其实不太适合发展...要发展大众运输势必要扩大路线的服务范围

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