[资讯] 上周六去听了讲座“永续治理下一步:能

楼主: slamwater (slamwater)   2021-09-25 12:05:59
上周六下午洪申翰立委来彰化办讲座(讲座后半魏前县长和林市长也有来),
说明年底公投中与能源有关的2项:重启核四与真爱藻礁,我也有去听,
他厘清了许多关于能源政策的疑问与争议。而
我原本想说这2项公投跟彰化关系不大,没想到听洪申翰立委说明完后,
我才知道政府目前的能源政策,对台中和彰化影响满大的。
因为演讲人及来宾都是DPP的,当然演讲内容上也会偏DPP,
在此也欢迎不同政治立场的人讨论喔~
以下将讲座内容做些摘要,如果摘要内容跟讲座有出入,
欢迎当天有去听讲座的人指正:
1.如果位于桃园观音大潭的天然气第三接收站(三接)不能如期盖好,
 将来影响最大的会是台中和彰化的人民,因为天然气要被输送分给北部,
 中彰人就继续吸中火烧煤后产生的废气
 【燃气虽然也会有污染,但污染物比燃媒少很多,PM2.5只占约1/20,
 硫氧化物(Sox)只占约1/40,氮氧化物(NOx)占约1/4,CO2占约1/2~1/3,
 可参考地球公民基金会的图片:
 https://www.cet-taiwan.org/sites/cet-taiwan.org/files/u147/20180712-058.jpg
 】。
 中部若有政治人物反三接,可问他是否有合适的替代方案。
2.有人建议从六轻提供天然气即可,但天然气来源与燃气发电厂应尽量接近,
 以减少管线输送天然气产生的风险,云林六轻到桃园大潭的燃气厂太远了。
3.其实目前也有规划让台北港与林口一带成为台湾能源基地之一,
 但三接若移到台北港兴建,至少需要再11年
 (3年环评+4年招标与基本设计+4年兴建工程)才能完工。
4.燃气并非最终解答,而是台湾的再生能源还没能取代燃煤发电量时,
 2020~2035年的过渡期中快速取代燃煤的发电方式。
5.蔡总统执政5年来,透过减煤、增加燃气发电的方式,空污排放量已经减少超过一半,
 尤其中火减最多。
6.政府要保留火力发电厂是为了做风险管理,避免天然气发电厂出意外。
7.“非核家园”的政策,正确来说应是“非核减煤”。
 2025年减少的煤电会比减少的核电还多(这是我自行上网找的图片:
 https://www.cet-taiwan.org/sites/cet-taiwan.org/files/u147/20180712-057.jpg
 )
 而马前总统挺核,但三接也是他计画兴建的,所以盖三接是与反核无关的。
8.福岛核灾处理完毕需要40年,且已经产生歧视等社会问题。
9.2012兰屿的核废料照片显示,核废料会因高温、高溼、高压而爆桶:
 https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/625659。
10.重启核四要超过10年。
11.台湾要做高耗能产业转型是有困难的,
  因为半导体供应炼是台湾要在国际生存的筹码,没有了半导体产业,
  也会对台湾的经济有重大影响。
12.当初很多人连署藻礁公投,是希望能源及环境议题能够有更多讨论。
  但其实能源及环境议题不是只有理工方面的思考,还有很多社会性的变量。
13.相关科系的学生毕业后几乎都想投入再生能源产业,而非核能或燃煤产业。
14.三接再外推方案中,码头离岸约1.2公尺,回船池
  (指船载送国外的天然气并卸下后,让船回转离开的水域)约20公尺深,
  而大潭水域中的藻礁在离岸1公里、水深超过15公尺后,礁体就呈现不连续分布了。
  所以2018原本的三接方案保护了潮间带的藻礁,
  2021的三接再外推方案又保护了海底的藻礁
  (政府希望三接再外推方案能生态保育、减煤减污、供电安全3张考卷都80分以上,
  不要某张考卷考高分,却又有不及格的考卷)。
15.彰化外海有最好的风场,日照则跟云林同为全国最高(南部虽然日照更强,
  但下雨天数也较多),
  魏前县长说这是当初他拟定彰化为风电及光电再生能源大县的原因,
  而且再生能源产业也能带动地方经济,
  改善彰化的低薪及以中小企业为主的产业结构。
  彰化的国民党新县长却曾经为了厂商回馈金的问题试图卡风电,缺乏愿景
  (我自行上网找到的报导:https://0rz.tw/bg9qm )
  至于光电做最少的区域,则是双北。
16.之后国外上游厂为了气候及环境问题,会要求厂商碳净零排放,
  若厂商做不到碳净零排放或不做,就不给订单,
  借此让环保与经济合一,所以台湾的绿能政策会影响台湾经济。
另外,举办讲座的地点The Planet星球咖啡11/21就要结束营业了,
大家快把握时间去消费吧~:)
作者: widec (☑30cm)   2021-09-25 12:17:00
叫中火改成天然气阿反正核能十数年内都不用想了
作者: mirroshadow (镜影)   2021-09-25 12:43:00
燃煤改燃气然后又会出来靠北太贵 会爆炸
作者: WEI733   2021-09-25 13:28:00
只想问是谁把核四 燃料棒送出去的?
作者: k44754 (9527)   2021-09-25 13:30:00
绿共党超英赶美的骗洨骗屁绿能政策你信 ???2025绿能要占20%发电,卡称想也知道不可能
作者: shawarma (沙威玛)   2021-09-25 13:40:00
选举快到了又开始骗,一切都是前朝遗毒
作者: ers545   2021-09-25 14:03:00
这种搞法电价一定贵到暴
作者: disyou (暖心)   2021-09-25 14:07:00
绿能的效率极低 科学园区所有工厂都只是配合政府做做样子
作者: ers545   2021-09-25 14:19:00
光看民进党炒作高端的手法,就可以看到dpp 主导的绿能炒作根本会成为台湾未来很可怕的一颗未爆弹
作者: mepowerlmay (用心,找对人)   2021-09-25 14:37:00
用爱发电
作者: shintz (Snow halation)   2021-09-25 15:49:00
先恐吓人民,电不够关执政党屁事,大概是这样的概念
作者: Persus (莫月)   2021-09-25 17:17:00
反对南电北送,北部人的用电自己盖
作者: GLUESTICK (口红胶)   2021-09-25 18:14:00
绿能就是低能
作者: hugman (阿乔)   2021-09-25 18:30:00
选举又快到了,动作一堆估计爱台湾的口号又要出来了
作者: adon0313   2021-09-25 18:39:00
新唐人大纪元合作政党 值得信赖
作者: cfchee (狂风来袭)   2021-09-25 19:35:00
你贴的连结都打不开
作者: herculess (Hercules)   2021-09-25 21:37:00
绝大多数风场都在彰化外海 大多数回馈金入中央还是彰化县 才合理 在地居民权益何必分给外县市 回馈金性质和统筹分配款不同 回馈金是在弥补设施对当地环境破坏
作者: iamjimchen (Jim Chen)   2021-09-25 21:37:00
推认真讨论
作者: onlypurple (阳光多灿烂)   2021-09-25 22:55:00
凡是盖在台北的发电厂(核四、深奥电厂)都被反对,结果核三中火一样用爽爽
作者: cfchee (狂风来袭)   2021-09-26 00:40:00
蛮好奇说 福岛核灾到底会不会对人体有什么影响啊?有听到一派的说法是说 福岛发生核灾的地方辐射检测是正常量 并没有超标 现代的核电厂跟早期(车诺比)的技术不一样安全性也高很多 建核电厂有一定的风险在 但不至于高机率出现意外 要是经常发生的话各国谁敢建 至于核能详细情形是怎
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2021-09-26 00:48:00
有去听过前县长任内的说明会,但那次偏帮隔年的选举抬轿宣传,除了关台化这环保政绩外他无任内明显绿能证绩,现在开口讲说服力有限
作者: cfchee (狂风来袭)   2021-09-26 00:50:00
样 我们也无从得知 政府有权利选择公开多少 就以便宜的电为首要目标吧 台湾半导体产业那么多 人民贫富差距大 企业人民都想要便宜的电 刚好利益一致
作者: kobe7785075 (舒豪爱甲胖)   2021-09-26 04:28:00
中火根本不可能停 台gg是不想扩厂了是不是 哪有的电可以用塔绿班就拉不下脸启用深澳电厂跟核电阿 硬要搞绿电笑死 反正以后一定又打脸自己 跟BNT上面有印简体字一样
作者: tsungsyu (谢奶头)   2021-09-26 07:49:00
认知讨论
作者: ers545   2021-09-26 08:47:00
说个笑话,民进党要硬干的时侯,最好会鸟在野党跟环保团体
作者: wuyihsien (我要活下去!!)   2021-09-26 10:56:00
我比较看到满满恐吓中部人的言论。而且方案行不通不该丢给在野党,不然人民为什么要选你?就是希望你出来解决问题,而不是二选一
作者: ers545   2021-09-26 12:43:00
短短几年电价平稳基金一下子就烧光了,台电背负庞大的亏损,好听点叫绿能不用钱,实际上这炸弹一爆,又是全民买单
作者: k44754 (9527)   2021-09-26 15:54:00
抹黑??? 麻烦解释下要怎么2025绿能发电20%啊没20%,要用爱发电喔??
作者: adon0313   2021-09-26 16:55:00
风电商跑路多久了 劣质中国太阳能板更惨
作者: chanollili (无声之杀)   2021-09-26 18:44:00
明明核能最环保
作者: WEI733   2021-09-26 20:11:00
怎么都不提太阳能板的回收问题,还有转换效率,这几年没台风给大家好像屋顶搭了肯定赚钱的感觉
作者: laverne1 (laverne)   2021-09-27 03:24:00
环团垃圾
作者: hugman (阿乔)   2021-09-27 10:31:00
当别人站反对立场就说抹黑?
作者: ers545   2021-09-27 14:19:00
原来民进党搞出深澳这种烂摊子,现在变别人的错了,是谁讲不盖深澳会缺电的?然后又因为怕盖深澳民调会掉,又改口说就算不盖也不缺电,政策反反复复,还把核燃料棒偷送走,只为了炒作昂贵绿能
作者: g8y (机器)   2021-09-28 03:01:00
喔喔~打到满嘴谎言的痛点了~原Po会消失~专业的冷处理明明是岛国,天然气是要靠航运地,偏偏跟隔壁大流氓处不好,哪天台海关系紧张,靠~能源也跟着紧张了,因为核电消失再看看"重启核四要超过10年"??比对高端马上可以上线施打!!笑死人了,信这个塔绿班政党??我深澳要盖了~~我深澳又不盖了~~星爷电影真是神..多么贴切的官场现形记要能提出有力资料跟论述?? 这更好笑,深澳那个论述,跟3+11报告多么相似,党说会缺电,就会缺电,隔天说不会缺电,就不会缺电3+11跟死800多人没关系,党说没关系,就是没关系哩麻帮帮忙,会持反对立场就是因为这个满嘴谎言的塔绿班
作者: ylshpiliman (秋水不染尘)   2021-09-28 07:53:00
现在都直接扣帽子的,根本无法理性讨论
作者: g8y (机器)   2021-09-28 17:14:00
我深澳要盖了~~我深澳又不盖了?? 理性讨论???!!!!党说理性讨论,就是理性讨论..满嘴谎言的双标党看看深澳,理性在哪里???理性在哪里??塔绿班:现在直接扣帽子,说他"中共同路人",嘿嘿,理性讨论..看看咱们的副总统,各位会信这个塔绿班吗??
作者: wvotyyj5 (上进好青年)   2021-09-28 22:30:00
洪申翰必嘘党只想让民众知道他们想讲的

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