彰化县议会议事 第四次定期会 时间：106=2017年05/22
有关【彰化的可爱动物教育园区(服务犬训练学校)兴建说明会】、
溪州花博公园 的逐字稿听打整理
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影片：https://youtu.be/QSEIj_iS8wg
影片总长：04:24:17
张春洋：
http://i.imgur.com/wz2enVl.jpg
彰化县议员-张春洋 与 农业处 处长-黄碧海
http://i.imgur.com/dQMabtF.jpg
[01:11:59~01:14:16]
张春洋：“喂...（测试麦克风）。那个议长，还有县长，还有我们各处的长官，
还有各位媒体，还有各位议员同仁，张春洋第一次发言。
那个前几天…我们的溪州，那个流浪收容所搞得乌烟瘴气、搞得头破血流，
这个业务主管是不是我们的农业处？因为流浪狗已经对我们人类危害很多，
因为大家养一养，都弃养，所以我也是希望我们农业处看要如何去根绝
流浪狗，就是因为我也亲眼看过有的人骑机车，流浪狗冲过来，机车摔下去、
断手断脚，也损失很多人的性命。是不是看要如何去根绝？
那我们要设置流浪动物所的时候，也希望我们有关单位要思考一下，
不知道我们农业处有没有去开协调会、说明会？不要说我们想要怎么做，
我们县政府要怎么做，我们就怎么做，要先跟民众说，那看到那天打成这样，
还有我们流浪动物所说要设置在公园的旁边，是不是适当的？
我看电视报导的镜头，应该溪州那些百姓没有错啊，应该是没有错啦。
因为我听说要设置在人家的公园旁边，这谁要呢？一定要找一个适当的地方
去设置，不是说，我们县政府仗着我们单位说，为所欲为啦。
所以一定要开说明会，那我们的流浪狗的时候，要如何根绝？
我们的农业处处长，你有讨论过说要怎么根绝？不是一直收流浪狗
就好了啦。你有没有什么方法吗？麻烦你回答一下。”
[01:14:20~01:15:49]
黄碧海：“谢谢议长，谢谢张议员对流浪狗这个议题的关心。
流浪狗目前有一些的措施，因为针对这个流浪狗的保护，
我们有一些跟动物保护的法规，跟今年（2017年）2月6日开始，
有这个…有一些动物就是禁止去打杀的这个议题、虐待的这个议题，
所以，我们有一些措施，比如说，精准捕捉这个部分，
我们也有一些（制）订一些作业的规范和原则，还有就是源头的管理。
比如说，像狗的这个狂犬病的议题，能够在收容中心里头，就能够处理，
而且在获得县长还有各位议员支持下，也增加这一类的预算，来处理。
那农委会那边也有协助我们做一些补助。
另外，就是在这个芯片里面，能够在收容里头、源头里头，
就能够对牠来处理。那这个是大概整个议题里面，
官府在源头里面做这个管理的一些措施和动作。目前大概是这样子。”
[01:15:49~01:15:52]
张春洋：“喔，好。那，那个处长，我向你建议。”
[01:15:52]
黄碧海：“是。”
[01:15:52~01:16:57]
张春洋：“我们那个流浪狗，我们一年经费也编列了那么多下去、在使用，
是不是看各乡镇，看派专人全部一次把流浪狗都收起来，
都把牠们收掉，那所有养狗的人都叫他来登记，饲养狗的要登记，
要注入芯片，然后都抓掉之后，那如果再看到流浪狗，
看要叫消防队、看我们哪一个单位可以配合，
一看到，就一直追，追到（当下这只狗的）饲主出来，是谁养的？
将他追踪出来，罚款把它制订重一点。
因为犬只牠有灵性，牠不是说会损害人类，你若有教育牠、有教导牠，
狗是一种很好的动物，我感觉、建议处长，
麻烦你要根绝（流浪狗）啦，不是一直要设置那个流浪动物所的问题啦。
你没有根绝，就一定没办法啦，
因为已经这个犬只、狗跟猫已经损失很多人命了啦。是啊...”
[01:15:57~01:17:01]
黄碧海：“针对这个源头管理的部分...对...我们现在...。”
[01:15:59~01:17:33]
张春洋：“源头一定要用（处理），看做一次、看叫有饲养狗的、宠物的，
你都要把他登记起来，芯片都把牠用（植入）下去。
那整个吼...麻烦看哪一个单位，全部都把牠抓起来，
确实地把彰化县的（流浪动物）都抓起来，都抓起来之后，
若有看到流浪狗，一直追踪，看这一只是谁的，若是在这附近，
你询问左邻右舍，还是调阅路口监视器来看，是谁偷偷丢弃的，
因为这些科技都很发达嘛，一定可以马上知道嘛。
不能再跟民众、跟我们的政府在那里起冲突。再麻烦处长一下。”
[01:17:33~01:17:35]
黄碧海：“我们也很不希望这样子啦。”
[01:17:36~01:18:04]
张春洋：“再麻烦一下，那犬只吼，一定要教导，要辅导，你知道吗？
我们如果教导了狗儿牠们，牠们会很乖巧，在教狗的时候，
有时候比人类还要乖呢！是啊。像我家里养了一只，
你就一定要帮牠施打预防针嘛，一定要帮牠洗澡嘛，
然后要教牠有人来，要怎么做，教了狗儿，牠听得懂的。
再麻烦处长这件事再多关心一下，不要再搞得、搞得让民众起冲突，
我认为这样子不好啦。谢谢你。”
[01:18:05]
黄碧海：“谢谢。”
[01:18:08~01::]
张春洋：“好，请坐、请坐。再接下来，我要请教...，
这应该是工务处的...工务处啦，
我们埔盐乡太平（村）那危桥（这部分略）”
尤瑞春议员：http://i.imgur.com/QGVwSF0.jpg
http://i.imgur.com/Kfyp6wd.jpg
彰化县议员 尤瑞春 与 彰化县长 魏明谷
[01:51:15~01:53:53]
尤瑞春：“好，感谢主席。33号那个...同样议题发言吼。
本席针对我们张议员（张春洋）刚才说的，
就是那个野狗追逐机车，造成了很多民众的受伤。
我想这个问题很多我们的议员在我们的大厅都已经很多人有表示过，
其实这个野狗追逐机车、还是说骑机车、还是民众在各个地方
都有造成我们地方上，很大很大的困扰，
我想过去很多议员对这一项问题的反映，
所以我们农业处要做一个“可爱动物园区”。
看是否能够来解决这个问题。
那么针对我们这次农业处在我们溪州设置这个“可爱动物园区”，
造成了有反对的民众和支持的民众，变成是认为说大家是互相尊重啦吼，
但是那一天看到那个画面，真的是...本席也觉得心里很心痛啦吼。
那么本席在此，是不是都为了解决这个问题，
当然支持跟反对的，我们要互相尊重，
但是本席在这里是要建议我们县政府，是不是要用一个比较好的方式，
因为我们要尊重地方的民众的意见，
是不是我们...我建议我们县政府是不是做个民意调查，
针对我们当地的民众来做民意调查？
能够...看民众的多数决议，来做这项工作。
是不是...我这个建议是不是我们的县长...
你认为...是不是你可以表示一下意见。
因为不要说...造成说正面跟反面的大家这样的纷争，
造成这样很不好的场面吼，本席也觉得说...很...很痛苦。
还是，我们能够尊重在地（民众）因为...地点位于溪州，
那我们是...过去，记得在那个...别的地方也是以这种民意调查，
来做这个、做这个解决。
是不是...我是建议说，我们县政府，也可以比照这个模式来处理？”
[01:53:54~01:53:58]
谢典霖：“请...请县长回答。”
[01:53:55~01:53:57]
尤瑞春：“请县长可以...。”
[01:54:01~01:54:52]
魏明谷：“主席，我回答尤议员的问题。
其实用民意...就是民意调查来讲的话，也是一种方式啦吼。
那这个例子，我们在...去年啊，就是有针对二水、二水的消防分队的
新建厅舍，二水的乡亲也有不同的意见，那经过我们跟不同意见的人
协商了以后，发觉有产生一个共识，就是说...一段时间大家去宣传，
宣传了以后，我们就用民调的、用民调的，那到最后民调是多数的人
支持要在那个地方来盖二水消防分队。
所以，又因为这样子，就把纷争弭平，那这个分队今年也就会落成。”
[01:54:52~01:55:20]
尤瑞春：“啊因为这件事情也引起说地方上的正面跟反面的冲突，
本席是不是若建议县长是比照这种模式，可以用民意调查，
就在溪州乡来做一个民意调查，以这个依据，
是不是说设置在花博这个溪州公园是否适合？
由地方上的民众来做一个民意调查，好不好？”
[01:55:21~01:55:30]
魏明谷：“这个是最好的方式啦，因为我们尊重多数人的决定，
如果说溪州的人、多数人决定要或不要，我们都尊重。”
[01:55:28~01:55:34]
尤瑞春：“是啦，赶快把这个事情，可以来做一个圆满的一个解决。”
[01:55:35~01:55:36]
魏明谷：“好，这是很好的建议，我们会参考。”
[01:55:37~01:55:37]
尤瑞春：“好，谢谢。”
[01:55:40~01:55:41]
谢典霖：“请刘淑芳议员发言。”
彰化县议员 刘淑芳 与 城观处（城市暨观光发展处） 处长 田飞鹏
http://i.imgur.com/0s39bgS.jpg
[01:55:46~01:56:14]
刘淑芳：“谢谢议长，县长、还有各处室列席的主管，
还有我们各位议员同仁，各位辛苦的记者先生、小姐，
大家午安、大家好。我首先针对我们张春洋议员提出同一问题吼，
我要来请教我们的城观处长，就是说我们的溪州花博，
我们在去年（2016年）从我们魏县长上任以来啦吼，
这样在去年（2016年）我们的那个…观光的人潮有多少？
[01:56:17~01:56:19]
谢典霖：“来，请城观处长。”
[01:56:21~01:56:31]
田飞鹏：“谢谢议长，谢谢刘议员对那个我们‘花在彰化’的关心。
先跟议员说明一下，因为主办是农业处啦，
那就我们所了解，大概每年都六十万到七十万左右。”
[01:56:32~01:56:34]
刘淑芳：“那在过年的期间勒？”
[01:56:35~01:56:37]
田飞鹏：“就是过年期间，那个‘花在彰化’”
[01:56:37~01:56:42]
刘淑芳：“咦，过年期间？之前的时候，县长不是说，吼，有几百万人啊？不是吗？”
[01:56:43~01:56:44]
田飞鹏：“就是光那个活动吗？”
[01:56:44~01:56:46]
刘淑芳：“对，光那个活动的时候啊。”
[0156:45:~01:56:47]
田飞鹏：“那可能比较详细...”
[01:56:46~01:56:47]
刘淑芳：“不是，我们是在...”
[01:56:47~01:56:51]
田飞鹏：“因为我们没有针对这个部分做调查，我不知道农业处有没有做调查。”
[01:56:49~01:56:59]
刘淑芳：“嗯...我还记得在...我记得是在去年吼，
我们好像是全国、在过年期间，观光人潮最多的，就是我们花博嘛？”
[01:56:59~01:57:01]
田飞鹏：“我印象中是六十到七十万啦。”
[01:57:01~01:57:07]
刘淑芳：“我不管人数多少啦，但是是观光人潮最多的，对不对？是不是这样？”
[01:57:07~01:57:08]
田飞鹏：“在春节的时候。”
[01:57:08~01:57:12]
刘淑芳：“春节的时候，我们这个点，是算观光的人潮，最多的嘛？对不对？”
[01:57:12]
田飞鹏：“是。”
[01:57:13~02:00:28]
刘淑芳：“所以，我想吼，这个地方吼，在长期以来，
从过去的翁县长（翁金珠）、卓县长（卓伯源），
到我们魏县长（魏明谷）都一直延续我们的“花在彰化”这个活动，
是因为这个...花博、溪州，
不管过去的肥滋、我们讲的...肥猪、肥猪肉啦吼，费兹洛公园，
还是现在的溪州公园，也因为这个公园，在这里办花博，
也因为这个公园，才我...才让我们溪州的知名度提高嘛。
不然以前说真的，提到溪州的时候，大家还没什么印象，
啊就是那个肥猪肉（费兹洛）之后，吼、就是因为这个溪州公园之后，
就是因为这个花博之后，我们溪州公、溪州花博公园、
我们溪州的这个名气才打响吼。最重要的，那是我们议长的故乡啦吼，
所以也因为这样，而成名啦吼。
所以，来，处长，你请坐。所以我们知道这是一个很好的地方，
一个很好休闲的地方，那平常的人潮也很多，
因为我也曾去过那个里面、那个森林步道里面，
甚至在我们花博里面，在那里走路啦吼，走路、在那里散步，
啊真的人潮非常的多。
所以，今天捏，我们看到520那一天（2017/05/20），
为了这流浪狗之家的事情，闹成这样，我们真的是也很痛心啦。
你看看，一个这么漂亮的地方，
你难怪人家地方的大家...会反对啊，对不对？
你们在做工作之前，你们有没有去设想到？蛤？处长？
这个这么好的地方，啊你要去把它设置一个流浪狗之家在那里，
你这样对溪州人来说，情何以堪？对不对？
啊最重要的就是说，你们要做这个流浪狗之家在那里的时候，
你用什么“可爱动物园区”要做什么训练所，我都不管，
但是！老百姓有“知的权利”，对不对？你们有告知的义务耶。
毛小孩我们也很爱的耶，我家也养狗，对不对？
我们大家都很喜欢毛小孩啊，
但是呢，我们没有反对设、我们没有反对设立这个“可爱动物园区”，
还是什么流浪狗之家，还是...训练犬学校，我们没有反对，
我们只是希望农业处能够针对地方的实际需要，
他们的声音要听得到啊，设置在那个地方，有适当吗？（语气大声激动）
从头到尾，你农业处有去努力过吗？
我们经费也都没有...也是都让你们通过了耶，
然后议员同仁苦口婆心跟你们说，说你们要赶快，
先去地方说明会，然后你要让所有老百姓知道这个地方要做这个，
你们要有很好的配套措施，结果你们真的有做吗？
来，请处长答复。”
[02:00:29~02:00:30]
谢典霖：“来，请处长回答。”
[02:00:36~02:01:02]
黄碧海：“当初选址的时候，当然也有经过一些规定的程序来处理，
那才有办法在那边取得建筑的那个许可跟相关的执照啦吼，
那后续有一些的说明，
和在当地办的一些的比如说类似...宣传的资料，
这方面是比较不太够。”
[02:01:04~02:01:05]
谢典霖：“来，请麦克风打开。”
[02:01:08~02:01:30]
刘淑芳：“我们李议员（李俊谕）说喔，连做也没有做，你知道吗？
你宣传资料连做也没做，最让人痛心的是520（2017/05/20）那天
开的这个说明会，来，我请问你，那天的说明会，对象是谁？对象是谁？”
[02:01:33~02:01:34]
谢典霖：“来，请农业处长回答。”
[02:01:35~02:01:45]
黄碧海：“当然我们是希望说越多的民众，尤其是我们彰化县的，
还有溪州乡的民众，越多人去...（被打断）”
[02:01:44~02:02:27]
刘淑芳：“我跟你说！我跟你说！（右手握拳，敲自身座位的桌子）
你还说到那边去，欸！人家溪州人、在地的人！
对，我常在讲，你们很奇怪耶，人家我女儿要嫁给谁，
就还要你们发落喔？还要让你们打算喔？
你要听当地人的声音啦！当地人的声音，你有听进去了吗？
你开说明会、你开的这个说明会，来，你跟我说，
你那天开说明会，你邀请的对象，是什么人？
连这个你都不知道喔？处长，你很不用功喔。”
[02:02:27~02:02:38]
黄碧海：“大概我们溪州乡所有的民代，还有一些村里长，
还有一些动保团体的人员，还有一些民众的代表。”
[02:02:40~02:02:57]
刘淑芳：“你...我跟你说吼，你这一场说明会，
是因为我们议长很关心、我们在地的议员很关心，
所有的议员、不管蓝绿的议员都很关心，
所以是不是要求你说，要去地方开说明会，对不对？是不是？”
[02:02:58]
黄碧海：“是。”
[02:02:59~02:04:47]
刘淑芳：“那这个说明会的意义是在哪里？
说明会，就是要让我们...县政府可以让你们的理念说给我们的...，
你们要做的方式，对吧？
接下来就是说，你要政策的推动，
还是说你要为你的政策来做辩护的时候，减少阻力，
然后要做这个...建立这个共识嘛？对不对？
所以你才开这个说明会啊。
但是，不是啊，我感觉你们很＃＃[02:03:25]的耶，你们知道吗？
对不对，这个说明会明明就要地方的人来就好了，
你要先听到地方的声音，才对啊，你不是叫、从外面一直...
欸，叫一群人来，知道吗？是要打架吗？
这不是要打架，这是要开说明会，是要解决问题的耶。
谁叫的？对不对？笑死人勒，这真的耶，
弄得彰化县，你看看，全国大家都知道，连国外也知道。
（场内 议员李俊谕出声，镜头没拍：“连国外也知道了啦”）
连国外也知道，你看，处长，你成名了啦，
你要让县长、你要让县长出名，不是用这个方式啦，
你们要用智慧去处理事情，你外面，
欸，最恶质的就是外面的人来，竟然呛人，
呛说你们溪州人没水准，蛤！（提高声量）
你这样不会引起公愤吗？！对不对？
虽然那一天（2017/05/20）是说明会，
议长跟副县长在那里都很和平地把这件事情处理好，
而且听说是三周之后，再要来开，对不对？对不对？
都很和平落幕嘛，怎么会突然外面又...，
欸，在大马路上这里一群、那里又一群，
你看看，你连你自己没有听，也不知道，你知道那一天有打架？
[02:04:48]
黄碧海：“（点头）”
[02:04:48~02:06:09]
刘淑芳：“你是事后才知道，是不是？”
黄碧海：“（点头）”
你就屁股拍一拍，你就走了嘛，对不对？
最重要的，我跟你说，这件工作，
从头到尾，就是你们农业处不够用心，不够认真，不够努力，
根本就没有去收集什么资料，对不对？
根本也没有把最好的讯息要提供给在地的乡亲知道，
你们就黑箱作业，我若骗得过去，我就尽量骗，对不对？
是不是这样？所以这件事情吼，我觉得农业处你要负完全的责任，
你赶快亡羊补牢，快点看后面的工作要怎么做？
要让老百姓知道，而不是制造对立。
所以这件工作，我感觉说，到底要做、不做，
这个只有三个面向，一个就是＃＃＃[02:05:41]嘛，
一个就是继续前进，再一个就是修正，要怎么做？
是不是这样？就只有三个面向，就这个这么简单的三个面向捏！
对不对？你自己要抓住那个目标嘛，
所以这个部分，我也要请县长，是不是能够起来答复一下？
这个处长，我是对他很没有信心了啦。蛤？议长，你请他坐啦。”
[02:06:09~02:06:10]
谢典霖：“来，处长请坐。”
[02:06:14~02:06:39]
魏明谷：“主席，回答刘议员的问题吼。
关于我们事先没有充分跟地方沟通的话，
这个部分我们会检讨。
那至于事件发展到这样的一个状况的话，
我们会再...请乡公所能够在地方收集民意，
然后请他送到县政府来。”
[02:06:39~02:06:45]
刘淑芳：“要讲到乡公所，我就要请教县长吼，你要做这件工作的时候，
难道没有让我们地方的乡长知道一下？”
[02:06:46~02:06:51]
魏明谷：“这个部分...我不知道业务单位有没有跟公所来联系啦。”
[02:06:51]
刘淑芳：“谁啊？”
[02:06:52~02:06:54]
魏明谷：“我不知道业务单位有没有跟...”
[02:06:54~02:06:54]
刘淑芳：“喔，业务单位喔。”
[02:06:54~02:06:56]
魏明谷：“对，有没有跟公所联系吼。”
[02:06:56~02:06:58]
刘淑芳：“啊就马上问，就知道啦。处长，有没有？”
[02:06:58~02:07:01]
魏明谷：“那这个细节就请处长来跟你答复。”
[02:07:01~02:07:03]
刘淑芳：“好。处长，有没有（和溪州乡公所联系）？”
[02:07:04~02:07:05]
谢典霖：“请处长回答。”
[02:07:05~02:07:13]
黄碧海：“嗯...这个部分，我们还做、特别做成那个简单的微电影的短片来跟...”
[02:07:13~02:07:22]
刘淑芳：“没有啦，你有...，我是说，
你有告知、你有让...先去、事先先跟乡长（※注）拜访吗？
那有让他知道这件事情吗？”
※注：转贴自 溪州乡公所 脸书贴文
【溪州乡公所声明】2017/5/23 http://tinyurl.com/yaput77j
[02:07:22]
黄碧海：“有。”
[02:07:23~02:07:28]
刘淑芳：“有喔？嗯？这样好像又不太一样耶。
那一天（2017/05/20）他（溪州乡长黄盛禄）不是说他不知道吗？”
[02:07:28]
现场 李俊谕：“对啊。”
[02:07:29~02:07:32]
刘淑芳：“啊？哎唷，这样这个你们自己吼你们要自己去处理。”
[02:07:32]
现场有个女子声：“谁说谎？”
[02:07:32~02:10:07]
刘淑芳：“蛤，对啊，谁说谎？我是不用去追究这个啦，对吧？
各人造业各人担，你们要自己去处理好，
真的，我在这里真的要恳切地希望说，
人家说...俗语在说“当家不闹事，家和万事兴”，对不对？
所以，在这里我要跟县长建议，就是说你要怎么样处理这个工作，
你要用你的智慧去处理，对吧？
我们从议长、从我们议员、大家都很支持你的县政吼，
啊我们也很认真在帮你们做宣传捏！
啊但是吼，县长，我说真的啦，有时候有些事情吼，
你就把县政做好，就好了啦，
我那一天又看到一张吼，嗯...我看一下吼...（翻找手中资料）
你吼，其实吼，你有时候不要自己...（麦克风收音没收到）
这一张啦，蛤？吼，你这样‘请大家一起来支持’这是很好啦，
但是吼，这是要针对吼我们在地的说明会，
啊这种工作，欸，杀、杀鸡、难道要用到牛刀？对吧？
所以这个谨言慎行吼，君无戏言，
这个...县长，再麻烦你吼...日后，脸书吼，不要再这样...
这是你、这是你的自由啦，我不能把你...
但是我在这里真的是...因为这件事情吼，
他们说‘我们看到这个，才快点来的啊。’这样，你要怎么办？
对不对？你承担得起吗？对不对？
人家不知道，就以为说‘这位县长叫大家去那个...’
你们溪州人还有人跟我说
‘欸，对啦，那个县长在我们溪州的票太多了啦，
所以现在不太要紧啦’这样啦，
我说人家票比较多，人家也不会嫌啊，对不对？
所以在这里，我真的恳切地希望啦吼，
就是说你要怎么去找这个一个平衡点，
刚刚我们尤瑞春议员也有提到，是不是听取民意？
然后你们下去...说真的啦，就...你们就最会做这种事情的啊，
对不对？但是，我现在说给你听啦，你县长要有魄力，
很多事情的决定，你不能模棱两可啊，对不对？
你很明确地指示给我们的同事怎么去做，
我相信说只要县长一声令下，他们就有方向可以征询啦。
你总不能每件事情、彰化县每件事情都要来用民调、民调，
哇...拜托勒，这样就...啊怎么会需要县长？
这样就叫大家来当老板就好了，大家都来当县长就好了啊，对不对？
是不是这样？啊当然我们有议员提出这个吼，
我们还能够、满能够认同的啦。啊这个工作要赶紧下去做，好不好？
以上，谢谢。”
[02:10:07~02:10:08]
谢典霖：“请赖岸璋议员。”
彰化县议员 赖岸璋 与 县长 魏明谷
http://i.imgur.com/D1q6oga.jpg
彰化县议员 赖岸璋：http://i.imgur.com/UDmR48h.jpg
[02:10:13~02:13:37]
赖岸璋：“好，谢谢我们议长、县长、各局的主管。
针对我们本方张议员（张春洋议员）质询的吼，
啊其实这流浪狗的问题，本席吼，在这个议事厅也谈很久了啦吼，
从15届、16届、17届、18届，到现在，
尤其在我们彰化市八卦山上风景区可以说是流浪狗吼非常的多，
那我们政府都有在推动观光，包括油桐花，
还是说我们那个...“清明鸟”黑面狂鹭（编按：是灰面鵟鹰才对）如果来，
要鼓励我们民众上山，但是包括有鼓励孩子骑脚踏车吼，
因为那个八卦山棱线很漂亮，
那全家人骑脚踏车去那里运动，这是很好的休闲，
但是因为有流浪狗的问题，
所以说，本席吼的理由就是说，
我的主张就是说，用结扎吼去代替扑杀啦。
那因为昨天吼、昨天在那个...啊...电视的镜头，
刚才我们俊谕（李俊谕议员）在说，连国外的都看得到（这件事），
啊当然我是事后，我人在外面跑摊，
最后人家报给我知道，我才在...电脑YouTube去看到的。
啊看了吼，当然怵目惊心啦，啊每个人都有不一样的主张，
啊我们尊重啦吼，啊但是我就是说，我们农业处吼，
你针对在溪州要来设置这个场所，
那你们当初到底有没有跟溪州乡的当地乡民做充分的沟通？
你们不只说明也好，还是说包括刚才俊谕（李俊谕议员）在说的，
你（乡）公所那里，好像没有尊重人家，
也没有让乡长（溪州乡长黄盛禄）知道？
啊包括地方的民意代表，跟＃＃[02:12:04]。
那像这个应该是说，对溪州人来说，一个很重大的事情，对吧？
尤其那个公园设置在那里也很久了，
那我们过年期间也都跟别人宣传说，
叫人家要去那里游玩，叫观光客来玩。
所以说，处长，在地方的交通吼，
这方面，我感觉...包括刚才我们刘议员（刘淑芳议员），
还有那个...尤议员（尤瑞春议员）在说的，
你好像...对事情的掌控不是那么了解，也没有那么精准，
也没有到位，所以下次你像做这件工作的时候，
你是不是做得比较周至一点、让它比较圆满，
啊事情才能够不会发生像昨天那个电视的镜头那样，
看到就实在很难过，所以在这里、本席当然针对到...
刚才刘议员（刘淑芳议员）她说吼三项嘛，三项...她...三个准则，
其实都可以参考，说得很好啦。
啊当然刚才我们尤议员（尤瑞春议员）有谈到，
她说要用民意的基础做为那个未来要设置的这个办法吼，
啊以民意做基础，她有提起说，包括之前用那个...
那个...田中吼，消防队要设立的那个在地方民众有意见，
啊意见有冲突，那在冲突之下，他们要采折衷的办法，
就是用民意基础、做民调吼，啊这如果要做这个的技术面，
你们有困难吗？啊你们有没有办法去办理吗？
还是要请...县长，还是要请处长回答？处长吗？还是...”
[02:13:37~02:13:38]
谢典霖：“来，请...”
[02:13:39~02:13:42]
赖岸璋：“你们若说要做民调，你的那个技术面有...可以克服吗？”
[02:13:46~02:13:46]
谢典霖：“来，请...”
[02:13:48~02::]
赖岸璋：“喔，县长。”
[02:13:48]
谢典霖：“请县长回答。”
[02:13:50]
赖岸璋：“有办法克服吗？”
[02:13:53~02:15:37]
魏明谷：“是这样子啦吼，关于这个动物的保护，这是一个趋势，
啊这也是一种...这个...生命的教育，
那也是一个进步的国家要善待动物，
那我们对‘动保法’法令修正，野生的一些犬猫，我们也不能虐待，
所以啊，我们盖这个...（思考）动物生命教育园区这是我们政策，
而且我们有决心来执行，甚至于我们也会动用警力，
但是尊重民意，我们是列为优先，所以我们吼，
还是尊重当地民众的诉求，不要在这个公园的旁边来盖。
那，到底民意是不是要来参与有正义的政策，
当然我们都持着开放的心态，我们也希望能够政策来参与，
不是说每一件事情，都要用民调来...，当然也可以用公投，
但是公投时间很长，花费的时、（修改）金钱很高、代价比较高。
那，民意、民意调查，它也是另外一种人民来参与公共政策的一种方式，
所以，对于有争议的话，我们希望能够透过民调来解决。
刚刚很多议员都有这样一个共识，啊也很赞成，那我们希望啦吼，
会跟地方的民意代表、当地的民意代表，
以及吼、跟当地的民众来...大家来沟通，
如果说大家有这样一个高度的共识，
能够解决这样的一个纷争，其实这个也是一个很好的方式。”
[02:15:37~02:15:40]
赖岸璋：“那你意思、县长你的意思，技术面你可以克服啦吼？”
[02:15:41~02:15:52]
魏明谷：“这个是可以克服，因为我们已经有前例，
而且这样一个方式，咦，我们也有成功的一个案例。
所以，我们来做的话，这个都是没有问题的。”
[02:15:53~02:16:13]
赖岸璋：“好啦，多谢吼。希望我们的这件事情可以有一天圆满来解决，
让包括动保团体也好，让我们当地的乡亲也好，
包括我们县政府的立场，未来要做施政也好，
都可以成为＃＃[02:16:06]一个范例，
不要再发生历次像昨天的事件这样吼，比较不会让人遗憾吼。
好，多谢。以上。”
[02:50:36~02:50:46]
谢典霖：“再请李俊谕议员、李清木议员联合质询，
时间每人25分钟，两人合计50分钟，你们谁要先发言？
请李俊谕议员发言。”
[02:50:51~02:51:36]
李俊谕：“感谢议长、主席，我们的县长、两位秘书长、
我们县府的各位主管、议会的同仁，大家午安、大家好。
本席先来说一件、一个故事、阿嬷的故事给县长听一下吼，
县长，麻烦你再听一下吼。
（谈“彰化县106年度寒假幸福餐券”，这段略过）
↓ 以 下 重 点 ↓
李俊谕议员 与 教育处 处长 邓进权
http://i.imgur.com/cJuANTP.jpg
李俊谕议员：http://i.imgur.com/NXBtZqo.jpg
[02:55:30~02:55:48]
李俊谕：“再来，我们请资讯室给我播放图二。
处长，学校，这是溪州国小，
前面的这个人行道旁边有一个花圃嘛，
那个花圃，我们一般都是什么用途？”
[02:55:51~02:55:53]
邓进权：“它是环境绿美化之用。”
[02:55:53~02:55:54]
李俊谕：“喔~绿美，那这里有没有绿美化？有没有？”
[02:55:59~02:56:05]
邓进权：“照这个标准，可能还要再做一个比较...清洁这样。”
[02:56:05~02:56:47]
李俊谕：“比较清洁，有啦，人家这个也有种一些花花草草在那里，对不对？
我问你这个，不是重点，问题重点就是说，
我们花圃最主要也是要做一个美化、要种花来使用的。
来，请资讯室播放图三。处长，你有看到那是什么吗？
本席要向你请教吼，这在溪州国小前面的花盆、花圃里面，
新种类的、新品种的安全帽花。在哪里在卖？你回答本席！”
[02:56:48~02:56:49]
邓进权：“报告议员，我不太清楚。”
[02:56:51~]
李俊谕：“蛤？”
[02:56:51~02:56:52]
邓进权：“我不清楚。”
[02:56:52~02:57:40]
李俊谕：“你不清楚？你看你前面的图，不然请你看后面，不清楚？
在你前面这边也有一张，啊不然我请我们议员同仁，
来，清木兄麻烦你，你拿去给他看，
啊跟我们大会说一下，这安全帽花要去哪里买？
花圃里面都是安全帽，那有这个安全帽，
我看这些制作安全帽的工厂要小心了，
彰化县政府有能力来买到安全帽花，会影响到他们，
那如果品质再更好的话。来，给本席回答，这在哪里买的？哪里买的！”
[02:57:40~02:57:49]
邓进权：“这是没有把...民众的安全...那个清洁的习惯做好喔。”
[02:57:49~02:58:40]
李俊谕：“蛤？什么？又推给民众！
县长，这是我们彰化县政府在520，小英总统就职的时候，
给我们小英总统最好的礼物！这是在5/20那天，
在溪州国小前面的花圃里面，都是这些，都这些的安全帽花。
有乡亲去我的服务处，跟我说安全帽不见，我说可能县府拿去种了，
啊结果还真的种在这里。
教育处长，本席刚才跟你说的，你心里有什么感想？
安全帽花，请你回答。是不是给总统一个最好的礼物？
请你回答啊！议长，请他回答。”
[02:58:41~02:58:43]
谢典霖：“来啊，回答啊。”
[02:58:44~02:58:55]
邓进权：“这是那天（2017/05/20）我们...在农业处办的一个
‘服务犬训练学校’的这个说明会，然后溪州国小借场地。”
[02:58:58~03:00:12]
李俊谕：“溪州国小借场地吼？
啊刚才我们的黄处长（农业处处长黄碧海）也有说到，
县政府动员动保团体，刚才是黄处长说的，
我们的县长刚才也有说到，说到、说“不排除会动员警力”，
所以议长料得真不错，我们就是预防说，他那天在溪州国小是在补程序，
所以议长真的很了解我们的议会程序，也很了解行政程序。
所以说，那一天为什么会变成这样？
一个行政团队、彰化县政府竟然动员动保团体，
黑衣人，2、30个，站一排，我们溪州乡亲看到怎么样？
在这里事实是什么？有的人根本就不了解事情，
因为那天我站在这个礼堂这一侧，
人家乡亲、溪州乡亲在喊，喊什么？说议长被人家围在前面。
议长，是不是这样？叫那些黑衣人围在前面，还在那里呛声，
结果现在呢？打人喊救人，这是什么社会？县长，请你回答！”
（黑人问号.jpg ？？？）
[03:00:14~03:00:18]
谢典霖：“请县长回答。来，请坐。我也很害怕喔...跟你讲。”
[03:00:19~03:00:43]
魏明谷：“主席，回答李议员（李俊谕）的问题。
当天的情况，我不在现场，那是副县长在主持的，
那我们是、是不是请业务单位也有人派人去，
那我们是不是请业务单位的人跟你答复？
那我跟刚刚跟你讲的、刚刚我讲的说“不惜动用警察权”，
但是我有一个前提，还是要尊重民意。”
[03:00:45~03:00:45]
李俊谕：“有尊重民意吗？”
[03:00:46~03:00:49]
魏明谷：“我是说，将来吼、将来我们尊重民意...（被打断）”
[03:00:49~03:01:21]
李俊谕：“你看看，县长，为了一个说明会，是不合法，
为了你们要补程序的说明会喔，还有什么？
在说明会里面说要送人家东西耶，前１５０名去的，就送民众东西，
然后你们的农业处长刚刚回答的喔，
动员动保团体，造成民众对立，这个才严重啊，
县长啊！你看喔！那些还是外地人耶，我们溪州乡亲是善良的，
结果对我们这样，还一再地在媒体上抹黑，县长！
[03:01:21~03:01:23]
魏明谷：“这个吼...这个（被打断）”
[03:01:23~03:01:28]
李俊谕：“你老实说啦，
你是在给小英总统用这个当作礼物给她吗？（2017年）05/20耶！”
[03:01:30~03:01:44]
魏明谷：“不应该这样讲啦吼，你如果说这样讲的话，
我记得...每一个人讲话，第三者他都会有做一个评价啦，
所以我们不要无限来上纲，县政就是县政，不要去无限上纲。”
[03:01:44~03:03:33]
李俊谕：“好，来，你请坐，我都问县政吼。
我们在说，都在说这个，就像什么？
因为要补程序，那个建设处长，你还记得吗？
魏县长宣布彰南产业园区停止建设，没有要盖了，对吧？
之前没多久，还在水尾（村）活动中心办一场说明会，
你还记得吗？处长，你是不是跟大家说，那是在补程序，对不对？
所以，你看，在溪州国小办这一场（“可爱动物园区（服务犬训练学校”），
也是利用送东西（赠品），也是利用说你要鼓励大家爱动物，
结果，我们不知道说，彰化县政府竟然去动员！真的不会感到丢脸吗！
来、再来，教育处长，05/20是不是礼拜六？对不对？
是不是礼拜六发生的？在礼拜五那天，
本席有打电话去我们教育处，副处长接的电话，对不对？
他们反映给你，因为我们接到的资讯，
就是说2017/05/20当天，有一些动保、打着动保团体名称的黑衣人，
要到场闹事，所以在礼拜五（2017/05/19）那天，
我打电话给你、跟你们说，而且那天我也在议会发言，
要叫防治所的所长来练习备询，我有谈到一件事情，
我说‘教育归教育’，就是跟你说，
我们溪州国小礼堂那是一个办教育非常虔诚的地方，
我们要预防发生事情，让学生做不良的示范，
所以我有跟你说，我们可以说，因为那是学校、办教育的，
我们不要出借（场地）给他们，预防这件事情的发生，
有没有这件事！处长，教育处，议长，我请处长回答。”
[03:03:34~03:03:35]
谢典霖：“来，请教育处长回答。”
[03:03:37~03:03:54]
邓进权：“议长，回答李议员问题。有这件事情，
可是因为农业处、防疫所他也是依程序跟学校申请场地，
并不是临时地申请，他那公文来的时候，是207/05/09，
那可能是作业上面...（被打断）”
[03:03:53~03:04:09]
李俊谕：“来，我请教那个...我请教警察局长。
预防犯罪，是不是重于事后的来做这些收补什么的工作，
比较重要？预防犯罪，是不是这样？请警察局长回答。预防重于治疗嘛。”
[03:04:09~03:04:14]
谢典霖：“来，请警察局长回答。教育局长先请坐。
教育处长请坐。你回答、你回答。”
[03:04:10~03:04:12]
警察局长：“谢谢议长、李议员。”
[03:04:15]
李俊谕：“请警察局长。”
[03:04:16~03:04:17]
警察局长：“预防当然是重于治疗。”
[03:04:17~03:04:51]
李俊谕：“好啊。你请坐，谢谢。
你说到重点，结果你看，当天我太太也有跟我们的警员说，
那警员在那天也有加派多一点人力，为了预防嘛。
但是呢，我们教育处，本席跟你说完以后，
啊副处长跟我说，你们在议会当天礼拜五开会结束后，会赶快去开会。
来，我请教你，当天有开会吗！最高主持会议的层级、最高的是哪一位？
你站起来说，教育处长。”
[03:04:52~03:04:53]
谢典霖：“来，请教育处长回答。”
[03:04:57]
邓进权：“嗯...”
[03:04:57~03:04:59]
李俊谕：“层级最高是哪一位？”
[03:05:00~03:05:04]
邓进权：“那天后来我们有稍微讨论一下，我们还是依照程序来进行。”
[03:05:03~03:05:12]
李俊谕：“对啊，啊最高层级是哪一位？是你？农业处长？县长？副县长？秘书长？”
[03:05:12~03:05:18]
邓进权：“因为农业处依程序来跟学校申请场地，我们依场处办法...（被打断）”
[03:05:17~03:05:52]
李俊谕：“我请教你，啊有办成吗？依法、依程序，有办成吗？
预防、预防有比较重要吗？啊到现在呢？
包括国外媒体都有报导，全国媒体都报导，啊这样子呢？
本席礼拜五跟你说的事情，不对吗？
所以你要道歉吗？你要不要道歉！
你要不要代替我们溪州人来讲话！你马上道歉！
你看，搞得这么大一件事，不然来叫县长道歉。”
[03:05:54~03:05:56]
邓进权：“我不晓得要道歉什么啊？”
[03:05:56~03:06:28]
李俊谕：“道歉什么？本席跟你说的，我们为了预防发生事情啊，
啊结果勒，你就执意不要啊，啊来啊，搞得这么难看。
吵架、打架总是不好的啊，对不对？
而且，你是教育处长，在一个溪州国小的外面发生这种事情，
而且是为了什么？
为了农业处要办的那个（可爱动物园区－服务犬训连学校的）说明会，
要道歉吗？要吗？议长，请你裁示啦。”
[03:06:30~03:06:34]
谢典霖：“没有啊，他（教育处长）现在还在考虑，现在还没想好，要怎么回答。”
[03:06:34~03:06:38]
李俊谕：“议长，他如果不说，不然我们就暂时...让他休息嘛。”
[03:06:41~03:06:44]
谢典霖：“好，那我们...还是要...”
[03:06:44~03:06:45]
李俊谕：“让他去好好想一想。”
[03:06:46]
谢典霖：“还是要休息一下？”
[03:06:47~03:07:19]
李俊谕：“就发生这么大的事情，你真的都不会觉得丢脸吗？
我们一个小议员，就知道，就在跟你说了，
该预防的，就要预防！结果呢？发生这件事情，这样这么严重，
而且还有人在那边抹黑溪州人！县长，请你主持公道啊，魏县长。
要不要道歉！好啦，他如果不道歉，我们就...是不是可以暂停一下。”
[03:07:19~03:07:20]
谢典霖：“好，让他休息啦。”
[03:07:20~03:37:27] 休息时间
[03:37:27~03:37:35]
谢典霖：“来，请...那个时间请李俊谕议员，
那请教育处长回答刚才李俊谕议员的问题。”
[03:37:37~03:37:54]
邓进权：“议长，回答李议员的问题吼。
对于溪州国小最近场地出借的事情吼，
我们都很不愿意暴力事件会发生，
那我们对这件事情，我们深表遗憾，
我想以后在场地租借的部分，我们会更加留意。谢谢李议员。”
[03:37:55~03:39:29]
李俊谕：“好，你、你请坐。感谢啦吼。其实，预防重于治疗这个道理，
大家应该都知道啦吼，啊希望、盼望大家努力吼，
为了我们彰化县一个这么好、我们彰化县，
我们盼望大家互相打拼，让我们彰化进步、美丽。
↑ 以 上 重 点 ↑
来，再来我们请资讯室播放一下图四、图四吼，
这是我们全国吼最大的这个平地森林区吼，
在这个假日啦、平日的时候，去那里运动的人吼，
也都非常的多吼，啊我是感觉说，你看人家那个云林古坑，
他们只有那个种芒果树在路的旁边，就有办法发展成那个绿色的隧道，
而且勒，这个观光产值满高的吼，啊在这里我请教魏县长，
其实上，你看你也是一个福星捏，怎么说？
原本这张照片的上半段，那树木光秃秃的吼，真的说的快要死掉了，
但是呢，你上任县长职位之后，你看下面的树木长得很茂盛啦。
所以说，表示说那个地方真的是吼一个非常好的，
而且下午和早上大家都去那里吸芬多精，
所以我是感觉说，像这个...县长，
来也＃[03:39:23]来推广我们云林古坑那种绿色隧道那样，
你看这样，好还是不好？请县长回答。”
[03:39:30~03:39:31]
谢典霖：“请县长回答。”
[03:39:33~03:40:36]
魏明谷：“主席，回答李议员的问题。
这个平地森林全台湾最大的，这个苗木专区在以前的时候，
是在民国91年那、那是商业公会的人来陈情，
他希望这个用工业区的概念，然后有租台糖的土地，
然后割成一块、一块，然后租给这些苗木业者，
所以才有今天这样的一个规模。
那今天发展起来，看起来这么有...这么好的一个地方，
而且它很平坦，对于一些比较长者来讲的话，
它不像说山区要这样爬来爬去吼，
所以在平地慢慢走、慢慢走也可以达到这个森林浴的一个效果。
所以我们对于这样的一个新的一个景点的开发，
我们会责成业务单位积极来推动，不仅可以创造这个观光的产值，
也可以创造人潮。”
[03:40:36~03:42:18]
李俊谕：“好，感谢县长。我们共同努力啦。
因为呢，云林能，彰化更能，古坑可以这样，
我们溪州公园更能这样，尤其我们森林区这个地方，真的是非常的美吼。
来，接下来，我们请资讯室播放图五、图五，
那个县长，你看看像是图五，
你看它，一边吼、左手边是这样杂草丛生哪，
啊右手边的草已经不见了吼。这是我们的这个乡亲自力救济，
将那些杂草把它清除一边，啊但是可能是体力有比较差还是怎么样，
所以只有清扫一边而已，才会人家在说‘一板两制’，
经过这个木栈道就两个制度，这实在是...
我们当时有城观处有去做这些木栈道嘛，
盼望说真的能够落实吼，啊来、好好地来这个管理啦。
这样好不好？那个处长，可以吧？
来，接下来，请资讯室播放图六。
县长，我记得说，我从好几个会期，也就是说你当县长以后，
我就一直在说吼，要说我们这个森林区那么广大、那么大，
盼望说能够去做厕所、做那个...化妆室，
让一些乡亲、老人家，去那里若要上个化妆室，能够方便一点。
啊你知道这化妆室在那里？这为了什么，而建立的，你知道吗？
县长，你知道吗？你不知道吗？啊不然我们请城观处长回答。
那个...县长当时在指示森林区的厕所，有盖了吗？
[03:42:18~03:42:19]
谢典霖：“来，请城观”
[03:42:20~]
李俊谕：“盖了吗？”
[03:42:21~03:42:22]
谢典霖：“城观处长回答。”
[03:42:23~03:42:35]
田飞鹏：“谢谢议长，谢谢议员对那个...溪州地区那个公厕的关心。
这个我的了解是在前任县长（卓伯源）在办，
当年办花博，包括那个热气球的时候，一并兴建的。”
[03:42:35~03:42:51]
李俊谕：“对啊，以前就做了，啊但是县长从以前也说啊，厕所很重要，
我们要吃饭之前，若尿急、若上个化妆室，
没有去上的话，要怎么样吃饭？对不对，魏县长？
曾经你也讲过这个啊，那我要请教你，那个处长，厕所盖了吗？”
[03:42:52~03:42:54]
田飞鹏：“这个厕所当初大概是因应活动，那...”
[03:42:54~03:43:00]
李俊谕：“有啦，我是说，魏县长就任以后的森林区那边的厕所盖了吗？”
[03:43:00~03:43:11]
田飞鹏：“森林区那边，它目前还是农牧用地，
那议员上次有关心这个议题，那包括很多人有关心，
我们有去会勘，但是目前并没有适合的地，可以去移置这些厕所。”
[03:43:12~03:43:17]
李俊谕：“不要说移置啦，你这根本就是一种临时厕所而已啦。”
[03:43:17:]
田飞鹏：“是。”
[03:43:18]
李俊谕：“对不对？”
[03:43:18]
田飞鹏：“对。”
[03:43:19~03:43:52]
李俊谕：“有很多问题，只要我们有心去做、努力去做，
你看县长也很重视这个啊，结果勒？
到现在为止，森林区这么宽阔，要上个化妆室，真的是很困难、很困难。
县长，你这么努力啦，希望说，将那个地方做得好一些，可以吗？
县长？然后，请你责成你的业务单位快点下去做好。
来，处长，我今天（2017/05/22）会秀出这张照片给你看，
看似豪华，却是关门大吉，有没有？那里面有没有关着？”
[03:43:53]
田飞鹏：“有。”
[03:43:53~03:43:55]
李俊谕：“有很多都关着，有没有？”
[03:43:55~]
田飞鹏：“有。”
[03:43:56~03:43:57]
李俊谕：“有，为什么要关？”
[03:43:58~03:44:22]
田飞鹏：“两个部分，第一个，它的位置比较偏僻一点，
大概在中间、那个苗木专区跟那个森林区中间那附近。
那，第二个就是...其实我们大概没办法有人常常去那边管理，
因为这个耗费也满大的，那我觉得正规之道，
还是要在比较靠近民众方、活动的地方，再去找地点来重设。”
[03:44:22~03:44:23]
李俊谕：“是啊，我跟你说。”
[03:44:23]
田飞鹏：“是。”
[03:44:25~03:44:51]
李俊谕：“上个礼拜二开始，停水、停电，那个地方没水、没电，
人家去里面（公厕）上大号、上一上，就留在那边，
从上个礼拜二，到...今天我还没去，我不知道，
因为本席每天也有去那里运动，本来我想说，
那里人家上（厕所）没有处理，不然我有水，把它处理掉，
结果勒，停水、停电。”
[03:44:53~03:44:57]
田飞鹏：“水电确实也是这个地方一个很严重的问题喔，因为确实找不到水源。”
[03:44:58~03:45:05]
李俊谕：“那里有水源，谁跟你说没有？我就跟你说，那里本来有，
是上个礼拜二开始没有水、没有电啊。”
[03:45:05~03:45:14]
田飞鹏：“它那个水源，大概去抓...我印象如果没错，是去抽那个地下水，
那个水垢非常的重，大概一阵子就那个厕所会很麻烦。”
[03:45:15~03:45:17]
李俊谕：“啊现在是担心水垢，还是怎么样？”
[03:45:17~03:45:26]
田飞鹏：“重点应该不是在这个啦，重点是说，
这个地点我们认为也不是很恰当啦，
因为议员在讲的是苗、森林区的木栈道这边。”
[03:45:25~03:45:40]
李俊谕：“我在跟你说，是说你们没有善尽管理，县长啊，臭味有够臭的耶，
啊原本有水、有电，啊现在从上礼拜二开始没水没电，你怎么样？
是县政府违法，被断水、断电吗？”
[03:45:40~03:45:45]
田飞鹏：“有开、有开放，没有管理好的部分，我们会再加强。
那，有一部分，我们确实是先把它关起来的。”
[03:45:46~03:45:47]
李俊谕：“我现在跟你说，是有开的啦。”
[03:45:48~03:45:49]
田飞鹏：“好，那我找人去开一下。”
[03:45:50~03:46:15]
李俊谕：“好，来。请资讯室换播放图七。那个处长，吼！这一棵啊，
这是...‘阿勃勒’啦，你看，光秃秃的，
但是这一棵还活着，我先跟你说吼，这个还在活啦，
结果啊，它为什么会这样子啊？处长，现在阿勃勒是不是盛开期间？”
[03:46:16~03:46:17]
田飞鹏：“应该是。”
[03:46:17]
李俊谕：“是嘛，对吧？”
[03:46:18]
田飞鹏：“是。”
[03:46:18~03:46:45]
李俊谕：“啊结果它是为什么会这样？光秃秃的一根？为什么？
上面帮你写了啦‘我没有水啊，怎么成长开花？’
因为呢，我们政府机关常常怎么样？吼！当时要种这些，信心满满，
啊结果呢？往往就是什么？种新的种＃，要建设，但是后面就不管它了。
是不是这样？处长？来，请你回答。”
[03:46:46~03:46:53]
田飞鹏：“议员，我回去了解一下，这一块是不是城观处，
因为那一区当初配合的时候，满多活动跟工程。”
[03:46:52~03:47:00]
李俊谕：“这公共的啦，但是现在应该说，整个连石...那个石板步道啊，
都我们城观处在管理的嘛。”
[03:47:01~03:47:10]
田飞鹏：“目前我们管就刚刚议员讲的那个厕所跟那个栈、森林区里面栈道，
用跟台糖每年大概用互助金的方式，租那个栈道的部分。”
[03:47:10~03:47:11]
李俊谕：“啊石板步道勒？”
[03:47:12~03:47:14]
田飞鹏：“石板步道，我的印象不是我们（城观处）管的。”
[03:47:15~03:47:24]
李俊谕：“我怎么会知道你们管理得这么细？真的一个那个地方，我怎么知道？
更何况民众、乡亲，但是我跟你说，有一个事实不会变，
人家都骂彰化县政府。”
[03:47:25~03:47:26]
田飞鹏：“对，这个我知道。”
[03:47:26~03:48:10]
李俊谕：“对啊，啊所以是县政府团队本来就要认真嘛，对不对？
来，再来，请资讯室播放图八。
所以在那里的阿勃勒吼，吼！若要像这棵这样，
勇壮开花的阿勃勒，真的吼，它的运气要很好，是不是？
啊运气好，然后才能够这样，尤其我们所知道吼，
那个森林区通到苗木区，就是从我们花博公园通到苗木区，
那里有1.5公里嘛，对不对？这1.5公里，
若是那里所有的花都每一棵都绽放这样，
是不是可以变成一个很好的观光景点？来，处长，对不对？”
[03:48:11]
田飞鹏：“这个我同意。”
[03:48:12]
李俊谕：“你同意吼？”
[03:48:13:]
田飞鹏：“是。”
[03:48:13~03:48:39]
李俊谕：“县长，我们是不是有需要？因为那个树木已经都有了嘛，
而且还是我们县政府去种的，真的好好地去把它照顾，
让我们可以说，人家就有的为了救树，人家会去浇水，啊结果勒？
我们就种一种以后，然后就不理它，就把它放置在那里。
所以当然，就像本席所说的，它那个树木的运气好，才有办法这样。
处长，对不对？所以，要不要好好管理？”
[03:48:41~03:48:48]
田飞鹏：“我回去，会请我们管理同仁再整个现场去看一下，
那如果是涉及到其他局处，我们会来协调。”
[03:48:49~03:49:31]
李俊谕：“好啦、好，你请坐吼。
再来，我们请资讯室帮我播放图九。
我们农业处啊，看一下，这棵树已经死掉了，啊是为什么会死掉？
因为啊，它的根啊，原本这个...我们看得到那个木头、那个根啊，
根本就跑不出去，因为怎么样？被...我们也知道啊，
树木要移植，要放根、要包土嘛，结果勒？
塑胶袋连拿掉都没有，到最后会如何？
欸，处长、农业处长，所以最后会怎么样？那个根它种下去，
最后会变成怎么样？来，你说。”
[03:49:31~03:49:32]
谢典霖：“来，请农业处长回答。”
[03:49:35~03:49:42]
黄碧海：“正常作业程序应该是外面那个塑胶袋要拿掉啦。”
[03:49:42~03:49:43]
李俊谕：“这个有没有拿掉？”
[03:49:44]
黄碧海：“没有。”
[03:49:44~03:50:09]
李俊谕：“没有，啊就怎么样？没有就死掉了嘛。对不对？
请资讯室播放图十。你看，像这个，有穿裤子的树、的树木，
它有穿裤子吗？处长，它根部的地方，有穿一个塑胶袋裤子在那里吗？”
[03:50:09]
黄碧海：“有。”
[03:50:10~03:50:18]
李俊谕：“有吼？所以，你看看它，瘦瘦长长的，
台风若一来，就会怎么样？来，你回答本席一下。”
[03:50:19~03:50:20]
黄碧海：“可能会整棵倒掉。”
[03:50:21~03:50:24]
李俊谕：“喔，整棵倒掉，当然啊，因为它的根拓展不出去嘛，对不对？”
[03:50:25:]
黄碧海：“（点头）”
[03:50:25~03:51:07]
李俊谕：“所以，我们有我们政府机关去种的东西吼，
真的要预防包商做这些工作，因为怎么样？
埋在土里啊，你验收，会验收得到吗？会不会？
但是我跟你说，我们在说吼，有时候若在那里做那些亏心事，
还是会被发现的。
来，我们请我们的资讯室播放图十一。
你看，我们把它...可以把图拉得比较上去一点吗？
你看像...上去一点、往上，
吼，你看，这个树老了嘛，它怎么样？长胡须耶，有没有？你有看到吗？”
[03:51:07~03:51:08]
黄碧海：“有。”
[03:51:09~03:51:10]
李俊谕：“啊是不是因为树木老了，长胡子？”
[03:51:12~03:51:24]
黄碧海：“它那个当初没有把那个...外面的袋子那个...塑胶拆掉啦，
所以树木一直长大，綑绑在它的那个...根部，不是根部，是茎部。”
[03:51:24~03:51:38]
李俊谕：“对啊，所以你看，证据也是会跑出来啦，
所以说盼望我们的行政机关以后针对到这一些种树的问题，
也是要去督促到我们的包商啦，因为毕竟那个也是一个生命嘛。
好还是不好？”
[03:51:39~]
黄碧海：“好。”
[03:51:39~03:52:21]
李俊谕：“好啦，好，来，再来请资讯室帮我播放图十二。
处长就这样站着好了，我就问你就好，
那个、