※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Nl6LMKC ]
作者: suzukikoharu (随到随上) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 云林人搭高铁心酸 ：都市人老想垄断便利
时间: Tue Aug 23 23:01:39 2016
※ 引述《turniton (turniton)》之铭言：
: ※ 引述《gyGirl ()》之铭言：
: : 这根本已经不是蚊子馆的问题了
: : 而是经济效益的问题
: 这句话实在是说得太好了 我个人百分之百认同
: 苗彰云三站 经过这半年来的营运
: 已经证明是效益低落 而且拖慢速度 影响直达车班次数量的垃圾站
: 而且运量这么低 就表示苗彰云的人根本不需要高铁
: 既然如此 那这三县境内 分别数十公里长的高铁轨道
: 对于苗彰云的居民而言 也就是"效益很低" "政策恶果"所造成的巨大垃圾
: 根本就应该拆除掉 还地于民
: 苗彰云沿线高铁轨道的土地 应该要还给地方政府做更有效的运用
: 例如用来盖老人安养院 或老人复健步道之类的
: 既然已经不需要高铁站了 为什么还要留着轨道?
: 以后高铁 北部就只通南港到新竹
: 台中的部分就转型成为 神冈到乌日的区间车
: 南部当然就只通嘉义到左营
: 当然苗彰云的轨道拆掉之后 你一定会觉得很不方便 但是so what?
: 你也不在乎这三县的居民有没有高铁可搭不是吗?
: 你可以鸡巴这三县的人 这三县的人就不能鸡巴你?
: 假如今天盖的是中南半岛 或是中亚地区的跨国高铁
: 你跟中间路过的某国说
: 反正你们是小国 人口不多 也没什么产业
: 效益很低 所以不需要设站
: 或是设站了之后 说这是外交政策角力的恶果 叫你要废站或大幅减班
: 还是说建轨道的钱是我出的 凭什么路过你这里 还要付过路费给你
: 你看这条铁路还盖不盖得成
: 讲句粗一点的 你怎么不去给人干比较快
: 还敢叫我给你免费过路盖高铁喔
: 所以苗彰云三站 什么运量 速度 效益 产业 其实都是其次
: 讲来讲去也只是在鬼打墙
: 真正的核心 说穿了就只是人性自私 一群鸡八郎的问题而已
你讲得根本都是天方夜谭
原因很简单
因为新增3站根本是“赚钱”的
其中的关键就在于台湾高铁特殊的成本结构
说穿了也没很特殊
台积电友达其实也是这样
举个例子
请问制造一片晶圆的成本是多少？
你可能会想说几万块或几千块(小弟不太懂半导体、姑且举个例，有能人异士欢迎指正)
其实这是平均成本
要确定你真的卖得出去一个晶圆厂每年几十万片的产量(这个数字有错也请不吝指正)
才能说一块晶圆的成本是几万元或几千元
如果你只要一片晶圆
假如一座晶圆厂是5000亿(一样，有错请不吝指正)
那么制造一片晶圆就是要5000亿
台湾高铁也是这种高资本的产业
它最大的成本就是这条从台北到左营的轨道、土建、核心机电系统
要价5000亿
而新增3站的造价呢？
75亿，每站平均才25亿
那么新增3站带来的营收呢？
以彰化这个最少旅客的车站为例
每天进出旅客2600人
以平均票价520元计算
每年的营收就5亿了
也就是只要5年
车站的兴建成本就能摊平
车站这种东西可不像晶圆厂一样每隔几年就从什么16吋还要升级到8吋
可用年限绝对超过20年
一定会有自以为是财会的专家跳出来说
新增3站营运又不是只有车站兴建成本
还有其它的营运费用吧
营运费用多如牛毛
我先算个几项给大家看看
营运用里最大的项目就是电力和人事成本
大家知道一列高铁从南港开到左营要花多少电力吗？
大概2万多，我们就四舍五入算3万元整
以台湾高铁目前票价平均800元计算
每列车只要有40个旅客就可以把电价给cover
台湾高铁目前一列车有989个座位，载客率平均6成计算
40 / 989 / 60% = 6.7%
也就是说，你搭一趟高铁只有票价的6.7%是用来付电费
这很合理啊！不然为什么人家都说捷运铁路是最环保的交通工具
那么人事成本呢？
以彰化站为例
你觉要营运一个彰化站要多少员工？
我们前面提到彰化站每年可带进营收5亿
如果把这5亿拿来请年薪百万的员工
可以请几个呢？500个！
台湾高铁现在的员工数也不过3500位
就算把过去在台北站负责整备的那些外包清洁阿姨等外包人力都算进去
也不会超过1万人吧！
你不会相信为了营运新增3站台湾高铁要增聘500人吧？
就我来看，新增3站的营运所增加的人力，可能连150人都不到
从上面2个主要营业费用里
我们可以得到一个结论
台湾高铁最主要的成本
其实就是2007年通车时就已经买单的5000亿兴建成本
和过去为了借这5000亿随之而来的利息
一定会有键盘专家跳出来说
最大的成本哪是这二项？
因为新增3站所增加的列车
难道不用钱？
这其实是键盘专家们最爱混淆视听的部份
因为不容易说清楚
请问一列高铁从台北开到左营每站都停
你把整列车的都算在新增3站的头上
有人这样算的吗？
就因为新增3站通车后其它站上下车的人多了那几分钟不爽？
事实上台湾高铁通车时700T列车的数量是30列
因为旅客持续成长2008年就决定再增购4列
目前台湾高铁的列车就这34列
你要昧著良心说这4列都是为了新增3站才买的
那真是见鬼了！
当时新增3站会不会设站都还要问小叮当
这时键盘专家一定又会说
那有可能是台湾高铁不小心买多了车辆
刚好新增3站通车后刚好够用吧！
如果没有新增3站，这些列车都能省下来吧！
嗯，是有可能。
这种情况下，应该会出现一种现象
就是停新增3站的车次载客率很低
不停新增3站的直达车或半直达车载客率比上述车次高
这代表只要不设新增3站
有些列车是可以不用采购的
虽然事实上台湾高铁已经采购了
但是新增3站还是该死‥‥
可是事实完全不是如此
大家不妨去找找，去年12月新增3站通车时塞爆的车次是哪些？
“站站都停的车次，就是有停新增3站的车次”
你说这是通车时买一送一才有的现象吗？
你去查查新增3站通车后台湾高铁在周末三不五时就发加班车
这些加班车都以什么样的停站模式为主？
答案一样是“站站都停的车次，就是有停新增3站的车次”
所以被浪费的车次根本不是停新增3站的车次
根本就是直达车等其它车次
所以结论很明显了
从台湾高铁的成本结构我们可以发现
地方当初为了发展跪求中央设站是事实
但是新增3站的设立后
每位旅客的收入根本就是在帮台湾高铁负担那造成台湾高铁财务危机的5000亿
现在台湾高铁赚钱是因为政府的财改案延长它的特许营运期
所以既然“新增3站是赚钱的”
还讨论要不要废站，你是疯了吗？
很多人哭爸说新增3站通车后
他能坐的直达车变少了
原本的车多停新增3站时间变久了
这种心态其实才是真正的“蚊子XX”
过去之所以有一堆直达车或是不用停那么多站
根本就是台湾高铁列车不小心买太多
请问可以用30列车就运送所有旅客
为什么要买到34列？
尤其台湾高铁现在最大的股东已经是政府了
台湾高铁少赚一毛钱，国库的收入就按股份比例减少
这些人指著新增3站说是蚊子车站
自己才是蚊子车厢的元凶
最后键盘专家一定又会出来放大绝
“照你这么说，那干脆全台湾设1XXX个高铁站，高铁台铁化、捷运化算了
这些人是傻了吗？
你以为设站不用成本吗？
彰化站光兴建成本就要25亿
最近这些报导虽然很无脑
但是指出了一个事实
彰化站的旅客虽然还在成长
但是目前只有嘉义站的1/4
别说要再设1XXX个高铁站
请问现在台北到左营延线
你找得出来哪一个站点
设站之后可以摊平至少那25亿？和基本的人事、营运维护的开销？
就算真的有这种站点，也不可能设到1XXX个
新增3站赚钱是一回事
之后要再设其它站又是另一回事
这种脑残乡民的眼中世界上的事情都是非黑即白
只要是黑的，他们就会无限延伸
好笑吧！
这些人一手指著新增3站说他们是资源的浪费
结果又无限延伸“新增3站是赚钱”的事实
用一种根本不可能会发生的事实来抹黑别人
为什么这些人一听到“新增3站是赚钱的”这种论点就气急败坏
除了对乡下的歧视和无知之外
唯一可以让人让理解的理由可能是
台湾这几年或许有一些蚊子建设
但是一码一码
新增3站本质上就是赚钱，赚钱的建设和蚊子就是八竿子打不著
有些更激进的三流运输学者
则是因为近年来台铁设了很多通勤车站
增加了对号列车的停站数量
这也是另外一码事
我个人也不认为台铁设通勤站或增加停站数量就真的不合理
但是这些人一听到新增3站
马上就联想到蚊子或台铁
所以才会有“高铁台铁化”这种脑残标题
最近的报导就是一种把阅听大众当白痴的作法
不信请各位回去再看一遍这些新闻
他的论点就是：
“哇，彰化站每天只有1300个旅客进站，嘉义站每天再怎么少都有6700个
好可恶啊！又是一个蚊子车站”
你再看一遍不会觉得媒体把你们当没唸过书的文盲耍吗？
这和你看到一间开在乡下的小七每天只有几十个顾客
就直接说：“哇！这间店一定赔翻了”有何不同？
乡下的小七成本结构、店租、人事成本都不一样
有的还可以附设停车场，搞不好还赚得比台北任一间多
能这样比较吗？
所以请大家不要再随着三流媒体和三专学者的调子起舞了
新增3站就是赚钱的，废站根本是不可能的事情
以上论点请大家指教，欢迎像脑残乡民无限延伸一样无限转载，以正视听