Re: [台版] 戒角复刻推荐

楼主: xmas0083 (三毛)   2016-05-16 10:54:47
这位版友您好,由于ID变得越来越有印象
所以我认为可能要来跟您说一下为什么你会被嘘到变成X
但搞不好你自己也知道原因,我也是讲废话
只是讲了还是比不讲得好,就大概说一下吧
可以看到一开始您是想要Follow前面的海蒂版友的问题
想要获得更完整的回答
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言:
: 标题: Re: [台版] 戒角复刻推荐
: 时间: Sun May 15 22:29:20 2016
:
: ※ 引述《hetty (海蒂)》之铭言:
: : 最近有老戒角复刻活动,
: : 手上有2500戒左右,
: : 除了自暴之前没满果断换满,
: : 其它都在犹豫该不该砸戒指换,
: : 毕竟小课, 戒指没有很多,
: : 手上目前有的:
: : 白钢 满
: : 幼弓 1
: : 灰弧 1
: : 自暴 突3 => 已+1满
: : 豪腕 满
: : 不幸 1
: : 圣刻 满
: : 赋予 满
: : 山猫 无
: : 白虎弓 无
: : 不死鸟 无
: : 太鼓 无
: : 贫民窟 无
: : 深海公主 无 (还没抽到)
: : 后面新出的太鼓之类的很不熟,
: : 不知道大家有什么建议换1张或突满的吗?
: : 或是哪张绊很常用强烈建议收1张的吗?
: : (有点想突满灰狐, 不过要砸280戒, 不知道该不该砸)
:
: 关于这次的戒角 不知道有没有人可以帮忙分析一下每一只的实用性
:
: 依照 [必突满/单张绊 通用角/特定条件(场合) 集石/集卡面/废卡] 等等条件来分类
:
: 另外 实用卡的实用点以及组队方向
:
:
: 另外 不死鸟的无敌状态 打王时有用吗?
只是两者同样是发问,为何海蒂版友没被呛,而后来问的问题大家感受性不好呢?
原因我想有2个,一个是海蒂版友一开始就有将自己的状态PO出来,并且说出疑问
这个动作可以让我们知道版友目前的状况,以及未来的几位戒角对她的影响
于是我们可以给出比较针对她的意见,这样询问的版友就能得到针对性的回应
但是您的发文却是正相反的,一来没有讲明自己的状况、二来索求更完整的资料
我可以理解求知欲望的强烈的确会让人“想要知道全部”这种样子
只是这部份还有第三个问题:态度。
连我们国家的艺人打篮球身上都会有写着态度的衣服了(没啥关联
相信问问题很重要的一点也就是“态度”。
我猜测,JJ版友你可能不知道你所要求的是怎样的一个回答。
而且当底下其他版友推文说自己做功课的时候
你回应了这样的部份
: → JeremyJoung: 有说阿 但是都是很破碎的描述 除了几张非常好的 05/15 22:43
: → JeremyJoung: 其余不上不下的卡 就没什么人提到 05/15 22:44
: → JeremyJoung: 14张卡只有被提到的只有5-6张 我希望的是比较完整的 05/15 22:46
: → JeremyJoung: 14张每张卡的"简易评分" 05/15 22:46
你说了你需要14张卡 完整的“简易评分”
我不太知道什么叫做“完整的简易”
意思是“全面性的检视其角色能力,并做出简短的评价”这样吗?
那我可以很明白的跟你说,这种态度,十分的令人反感。
: → JeremyJoung: 一般的攻略网站也只会针对单张来作讲解 但是整体搭配 05/15 23:03
: → JeremyJoung: 并非如此 例如灰狐灵气 介绍卡面时会强调灵气无用吗? 05/15 23:04
: → JeremyJoung: 我只需要一句话大方向快速讲评 什么点有用 什么没用 05/15 23:05
: → JeremyJoung: 最简单的 我只需要一个分类帽就好 主观也无所谓 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 必突满/单张绊 通用角/特定条件(场合) 集石/集卡面/ 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 废卡 这样的快速分类至少可以有个参考方向 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 另外不用提巴哈了 我光是去查灰狐就完全"没资料" 05/15 23:12
: 推 jakyou: 啊...我不是告诉你我全部突满全部没在用吗... 05/15 23:12
: → JeremyJoung: 全突满这种就是所谓统计学上的去头去尾值了(笑 05/15 23:15
底下你也说到了,大部分资料都只会针对单张做讲解
你只需要一句大方向:什么有用,什么没用
说起来很简单,简单到什么程度? 简单到老板跟设计人说“只是一个LOGO而已嘛”
不就鼠标动一动就好了吗,要能完整表达出公司的愿景以及代表性但是又要简洁
但是只是一个LOGO而已嘛,不就一个图吗。
你很贴心的举出了几个TAG,必突满,单张绊,通用角 BLABLABLA
请问你有没有意识到,要求别人给出一个“全面性”的评价
就是要求别人要有“全面性的使用经验,并且把这个经验告诉你”
如果没有全部角色都用过,要怎么知道谁的战力比较强?
如果没有全部角色的能力都了若指掌,要怎么知道谁的同样定位表现更加出色?
如果没有一个对游戏的爱,要怎么办到这些事情?
而且这些事情,你就是做不到,才来要求解答。
现在你的态度是什么?惯老板。 “不就一个简单评语吗,有这么难吗?”
简单你问屁啊。
: → JeremyJoung: 在统计学上 会把资料数值中最极端的头尾值去掉 05/15 23:49
: → JeremyJoung: 这就叫做去头尾平均数一般来说是5% 是正规的统计方法 05/15 23:49
: → JeremyJoung: 因为极端值的偏差过大 无法反应正确环境分布 05/15 23:50
: → JeremyJoung: 所以会有这样的数学模式 05/15 23:50
: → JeremyJoung: 1.有些卡我没有 2.卡片数据库仅有个别正面表述 05/15 23:55
: → JeremyJoung: 这种"各说各话"的正面表述是最没参考性的资料 05/15 23:56
统计学很有用,但是对于问问题似乎没什么帮助,请问目前为止你有得到答案吗?
你如果觉得大家只会各说各话,你可以试试看学M姐打一篇角色分析指南试试看
这只需要一些低阶的文章编辑能力,以及资料统整,还有可以上网打字的环境
我相信一定会比“各说各话”来得一目了然。
: → JeremyJoung: 卡片数据库中会提到"热血保标是废卡"吗? 不会的 05/15 23:57
我们不会标记这种资讯,因为每个角色都一定会有人喜欢,也一定会有人需要
如果某个ID被标记了“废物”,难道就真的一无是处吗?
我不觉得。 即使是这篇文章,也可能会有人看了之后获取到额外的资讯
而对那个人有帮助。 至少,我喜欢看一个角色的好,而不是他“没那么好”就是烂
更尤其CC是一个角色有故事的游戏,如果只要以角色强弱判定优劣
那我想你应该把所有角色都卖掉,因为角色只会越出越强,原本有的角色变得不那么强
就变成“劣”了,那么还不如卖掉卡,获得“不会衰退”的资源,更好。
: → JeremyJoung: 怎么会没关系 我需要的是每个角色的差异简评 05/15 23:58
: → JeremyJoung: 也就是我需要的是"优劣比较" 有人就说无差别全部突满 05/15 23:58
: → JeremyJoung: 当每个都无差别评100分时 这不就是无用的极端资料吗~ 05/15 23:59
: → JeremyJoung: 当然是伸手党 没卡没经验 当然是要去问有经验的人阿 05/16 00:00
于是乎,现在这个世道变成了“我想要,你就得给我”的这个样子囉?
记得刚刚提到的态度问题吗?
现在跟着我这样做,把刚刚那篇文的网页版打开
然后以浏览器搜寻 或是热键 Ctrl+F 然后在搜寻区打这个字 “请”
有结果吗? 答案很明显。
: 你了解什么叫做统计分析吗?
: 有的人戒角一只都没突满甚至没有 他是属于资料分布底端的极值
: 有的人则相反 全部突满 这种人则是资料分布顶端的极值
:
: 这两种人的意见在统计学中 都是没意义的资料 因为没有鉴别度
: 甚至是恶意的噪声
:
: 你真的了解什么叫做统计极值吗?
: 在比较专业的领域中会以"N个标准差"来表示
:
: 我需要的是资料统计中有意义的"鉴别度"
: 而不是全部突满 或是全部没突 这种有说等于没说的结论
:
: 就像是大学联考中 如果每个人都考满分700分的话 这种考试有什么鉴别度? 没有嘛~
: 难道全都满分 就能20万人通通上台大吗? 别傻了 当然不可能
:
: 你看我不爽是一回事 反正我不介意
: 但是在这种数学专业的领域中 还是别跟我吵比较好
:
: 我需要的只是有"鉴别度"的戒角比较
: 这样我才能根据比较结果来做分析取舍
我认为,这种态度,很难在“有求于人”的这个状态下
得到任何你想要的答案。
更何况是一个“需要付出心力才能得到的答案”
现在的行为,就如同在班上大喊“有谁可以给我这个科目的全部课程的必考题解答?”
“其他人的笔记都太撩乱了我不想全部看过再整理,有没有已经整理好的可以给我?”
‘欸你自己干么不做笔记啦 而且不是有人也给你一些笔记吗?’
“我要的不是全部题目的答案,那种东西没有鉴别度,我只要一定会考出来的答案”
“你们不懂我要的答案就不要囉唆,讨笔记这种事情我是专业不要挑战我”
大概是这种感觉,偏激了点,但是我认为作为你的问题的回答是个很恰当的水平。
你想要的答案,背后需要付出的心力远大于你发那篇文所做的努力
也比你现在所振振有词的 "统计学专业" 对你的问题有帮助(笑) << 嘿,学你的。
有求于人时,要让别人愿意回应你。
或许每个人吃的口味不一样,或许有人觉得“哎呀还是做个善事回答一下嘛”
可惜我是这种“即使我知道问题的答案我也宁愿打这样一篇回你而不跟你说”的人
最后要提点的是:PTT是有代号的,而代号的活跃程度越高,就会让人越有印象。
有人会让别人一看就想送帐号,有人会让人还没看影片就不自觉下跪
我想你应该不会想要看到有人看到JJ这个ID以后若有问问题得到的是这样子的回答
“这ID 答案是:都卖光”
“这ID问的问题 答案就是全部换”
“这ID的话我想就先课个两单吧”
“这ID我推荐换这期MP宠 很强”
如果你觉得以后问问题都可能只会得到这样的答案很OK,那… I服了U。
作者: k1222   2016-05-16 10:57:00
事实上就很多人是以强度至上来玩这游戏的抽角前没看个解包都不会玩这游戏了
楼主: xmas0083 (三毛)   2016-05-16 10:59:00
难道对角色有爱的是少数派吗 我伤心:(
作者: insominia (摸魚助理)   2016-05-16 11:00:00
三毛你辛苦了orz
作者: ckz (老废柴)   2016-05-16 11:01:00
推"简单你问屁啊":P 无视吧 无法沟通的就别浪费时间在上面了
作者: k1222   2016-05-16 11:02:00
不然我也可以回说都是垃圾时泪继续存戒就好
作者: gerudo (妖星悲谭)   2016-05-16 11:07:00
戒指全拿去换转蛋券,留给一领30抽千鸟30抽,这队伍就能破完主线了,要戒角做什么?
作者: roverchi (神剑无锋大巧不工)   2016-05-16 11:18:00
我都是只看牌面的...所以抽没有年兽啊啊啊啊!(崩溃)
作者: GiPaPa (揪泞)   2016-05-16 11:19:00
事实上我觉得不用花这么多心力回他啦XD 他故意要惹怒版众
作者: roverchi (神剑无锋大巧不工)   2016-05-16 11:20:00
啊!不过游戏嘛~自己开心就好~(秒回复)
作者: beep360 (beep)   2016-05-16 11:33:00
本来以为这篇文章是我打的,不对啊我根本不想陪他闹
作者: tty51379 (蜗牛)   2016-05-16 11:39:00
中肯推
楼主: xmas0083 (三毛)   2016-05-16 11:43:00
我自己是觉得搞不好他是真的想要来问问题…
作者: elong (人只是需要被需要)   2016-05-16 11:45:00
大家都忘记这ID了吗 声称自己可以控制转盘转到啥的神人@@
作者: beep360 (beep)   2016-05-16 11:46:00
我没有忘记他,就像没有忘记你
作者: elong (人只是需要被需要)   2016-05-16 11:46:00
转盘想转啥就转啥 资源应该多到爆 全换就好啦...
作者: chshou (邱~)   2016-05-16 11:46:00
你认真了...
作者: kenu1018 (断指小宇)   2016-05-16 11:54:00
该不会也是说想抽金必中金卡那个?? 然后不敢实况那个??
作者: gerudo (妖星悲谭)   2016-05-16 11:55:00
不是他...JJ的旧文章说的是赌场转盘能控制
作者: jakyou (jakyou)   2016-05-16 11:58:00
这么认真回,不推不行
作者: thenorth (微微)   2016-05-16 12:06:00
Wow
作者: fishlive (Blaze)   2016-05-16 12:09:00
推认真回 虽然我觉得当事人应该还是会无视
作者: realroad (晓风‧残月)   2016-05-16 12:27:00
中肯打脸文。
作者: wulinzyy   2016-05-16 12:30:00
有笑必需推
作者: zhihou (沐)   2016-05-16 12:36:00
推你
作者: bostafu (河童骑士)   2016-05-16 12:55:00
求免费的资讯搞的好像出钱的老板似的
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2016-05-16 13:02:00
最近的MP宠废到宁愿等活动花30万买女人 好啦泳装代刑例外(欸)
作者: Cancer013 (蟹)   2016-05-16 13:07:00
这么专业都知道要整理什么 自己整理就好啦XDDD
作者: Fanicom (アルちゃん)   2016-05-16 13:54:00
三毛哥对社会适应不良的屁孩好有心呀 还发长文点化他www
作者: takase790314 (高瀬)   2016-05-16 13:58:00
角色是抽萌不抽强+1、又萌又强是赚到 b
作者: HappyKH (KH)   2016-05-16 14:09:00
脚色萌萌的可是非常重要
作者: t222333p (Jo)   2016-05-16 14:13:00
推你
作者: chou8564   2016-05-16 14:23:00
推推
作者: davidlhs (David)   2016-05-16 14:31:00
我好喜欢你举那段讨笔记的例子,超有画面的
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-05-16 14:37:00
通篇噪声 毫无统计学上意义!
作者: PIPPP4 (Jump shot&Jump shot)   2016-05-16 14:43:00
XD
作者: ANalar (AN)   2016-05-16 14:45:00
觉得想要强角的人很多不意外 但态度这样的真的只能呵呵和上面推文一样 想要强角就屯资源抽SSR啊 戒角感觉不是他想要的
作者: moecao14 (moecao)   2016-05-16 16:35:00
我也觉得是故意的,A他的ID,可以发现他很爱问戒角
楼主: xmas0083 (三毛)   2016-05-16 17:59:00
没…真的很多人只喜欢问 不是故意捣乱 是根本不想记住出社会工作可以看到很多这种人 哈哈哈哈哈哈XD
作者: jetstrike (池田左卫门)   2016-05-16 18:01:00
这个ID之前发过一篇自我良好的感觉文之后从那之后逛CC版我就自动忽略他发的回的文了a他的ID 在CC版可以被虚到XX也是蛮强的..
作者: kueilee (李小贵)   2016-05-16 18:15:00
你好认真XDDD 他每个月都会发一篇戒角体检文自己也不回去整理CC版连法老都不一定被嘘都脱裤了 这真的不简单
作者: edman008ptt (偷偷闲)   2016-05-16 18:29:00
ω ...
作者: jakyou (jakyou)   2016-05-16 18:32:00
看过去发言,似乎玩的非常穷困,介绍攻略只要有石抽就...好吧,只能怪台版送太少...XD
作者: pain0 (囧)   2016-05-16 18:38:00
看他问了一堆戒角魔神,把自己的文章整理成一篇不就好了…
作者: jakyou (jakyou)   2016-05-16 18:52:00
不行啊,他有的角色太少,那些是干扰判断的噪声,不能用的
作者: dm87278 (翔)   2016-05-16 20:30:00
推三毛哥
作者: PolarTung (我叫东)   2016-05-17 01:33:00
这篇很棒阿
作者: gy19900710 (FLY)   2016-05-17 12:18:00
有爱就算卡烂也会突满,没爱至少也会换一张~

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