楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:27:16我研究了一下
梵蒂冈第二次大公会议没有说
“禁止政府任命主教”
而是希望目前享有这项权利的政府
以及跟梵蒂冈有条约可以自行任命主教的政府
可以自动放弃这项权利
也就是说
如果真的要说"根据教会传统"
那只要是跟梵蒂冈签订主教任命条约的国家
都可以依据梵蒂冈的授权自行任命主教
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:34:00为此，为维护教会的自由，并为更易于推行信友的利益起见，神圣大公会议希望，此后"不再让给"任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。后段呼吁各地世俗政府放弃的是比诸如葡西保教权等同项也说了 不再给予任何政府相似的权利
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:38:00没有喔 你搞错了政府选谁不管
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:39:00我一到三楼都是直接引用梵二文献的
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:39:00现在是教宗自己承认绝罚的非法主教了教宗没有承认就是非法的 绝罚的教宗承认就是合法的 你该顺服的
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:40:00教宗事后承认非法主教是另一回事 我要说的是不再让予世俗
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:40:00就是这样 法理上绝无问题
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:41:00对世俗政府的授职权
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:41:00是伯多禄继承人亲自承认他 这样你应该无权反对了吧
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:42:00“我研究了一下/梵蒂冈第二次大公会议没有说/“禁止政府
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:42:00梵二没说禁止喔你自己去翻法条
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:43:00你要说梵二用的词是"希望" 我只能说这是文字游戏
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:44:00如果是禁止那条约怎么办
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:44:00再说一次 梵二直白的把俗人授职权视为不符合
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:45:00"维护教会的自由" "易于推行信友的利益"诉求的行为
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:45:00今天又不是中共说了算是你们推崇不已 绝对无误的伯多禄继承人教宗承认的
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:46:00连旧有条约都表示要取消了 怎么没禁止?
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:46:00这本来天经地义就是你们授权承认的教宗权柄条约不能单方面取消所以梵二请条约国家自行放弃
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:47:00所以我说梵二反对政府授职与教廷是否事后承认个别人士是两回事啊
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:47:00随你开心 梵二无法禁止教廷的条约
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:48:00梵二在"主教在教会内牧灵职务法令"
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:48:00只能希望条约国自行放弃
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:49:00所以你认为中共以前与梵谛冈有签过什么约?
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:49:00才有效力的 不懂你凭哪一点反对教宗合法的任命
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:50:00我很早就说 我针对的是你在这篇宣称的梵二没有禁止..."你一直跳针你也承认的属于另一情况的教宗事后承认是哪招?教宗事后承认并非首例 然而之前都是在保护既有合法主教权益的情况下进行的 比如上海范主教与金助理主教的情况今日的情况起争议的地方在于要求合法正权主教让位而最终不论此项决定是否洽当 梵二会议绝对没有如你说的
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:56:00教宗为什么不可以要合法主教让位？
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:56:00"没有说禁止政府任命主教" 你三番两次跳针这是教宗任命
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:57:00不懂你凭哪一条法律禁止他换主教了
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:57:00这篇文章宣称的"梵二没有禁止政府授职" 你把两个你也承认属于两项议题的题目混在一起了 懂?你先承认梵二有禁止/反对政府授职 我们再来谈谈他现在这样
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:58:00不懂
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 11:59:00搞是不是坏事
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 11:59:00中共的任命本来就是无效的
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:00:00今日是教宗任命 与我一开始强调的梵二有禁止政府授职是不
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:00:00他们都是主权国家他们要签什么条约都是他们的权利吧
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:01:00你在开玩笑吗
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:01:00总之梵二并不是"没有禁止政府任命主教"
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:02:00梵二是哪里有权力禁止了梵二是神学会议 不是政治会议不是法条法规
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:02:00你才是开了大玩笑 所以你承认梵二有禁止政府授职了没?大公会议没有权力? 哈哈哈哈哈哈哈哈
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:03:00今天伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人梵二是可以绑住他喔
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:04:00你知道今天的〈天主教教会法〉与〈天主教教理〉怎么来的
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:04:00更别说梵二没有提到禁止两字好吗那你知道教宗的权力更大吗
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:05:00他要不要违反大公会议是一回是 梵二本身有没有禁止政府授
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:05:00伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人 管你呢梵二就算禁止好了 (梵二只说不希望)伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人 开心就好
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:06:00职是另一回事 你先承认梵二反对政府授职再来扯其他事情
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:06:00其他人只是狗吠火车而已好 我的底线就是 梵二说不希望不希望就是不希望 没有禁止两字
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 12:07:00我坦白告诉你 这是文字游戏 以上
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 12:08:00我坦白告诉你 梵蒂冈说了算 以上
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:34:00为此，为维护教会的自由，并为更易于推行信友的利益起见，神圣大公会议希望，此后"不再让给"任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。后段呼吁各地世俗政府放弃的是比诸如葡西保教权等同项也说了 不再给予任何政府相似的权利
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:38:00没有喔 你搞错了政府选谁不管
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:39:00我一到三楼都是直接引用梵二文献的
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:39:00现在是教宗自己承认绝罚的非法主教了教宗没有承认就是非法的 绝罚的教宗承认就是合法的 你该顺服的
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:40:00教宗事后承认非法主教是另一回事 我要说的是不再让予世俗
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:40:00就是这样 法理上绝无问题
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:41:00对世俗政府的授职权
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:41:00是伯多禄继承人亲自承认他 这样你应该无权反对了吧
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:42:00“我研究了一下/梵蒂冈第二次大公会议没有说/“禁止政府
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:42:00梵二没说禁止喔你自己去翻法条
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:43:00你要说梵二用的词是"希望" 我只能说这是文字游戏
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:44:00如果是禁止那条约怎么办
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:44:00再说一次 梵二直白的把俗人授职权视为不符合
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:45:00"维护教会的自由" "易于推行信友的利益"诉求的行为
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:45:00今天又不是中共说了算是你们推崇不已 绝对无误的伯多禄继承人教宗承认的
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:46:00连旧有条约都表示要取消了 怎么没禁止?
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:46:00这本来天经地义就是你们授权承认的教宗权柄条约不能单方面取消所以梵二请条约国家自行放弃
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:47:00所以我说梵二反对政府授职与教廷是否事后承认个别人士是两回事啊
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:47:00随你开心 梵二无法禁止教廷的条约
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:48:00梵二在"主教在教会内牧灵职务法令"
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:48:00只能希望条约国自行放弃
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:49:00所以你认为中共以前与梵谛冈有签过什么约?
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2018-01-25 19:49:00才有效力的 不懂你凭哪一点反对教宗合法的任命
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:50:00我很早就说 我针对的是你在这篇宣称的梵二没有禁止..."你一直跳针你也承认的属于另一情况的教宗事后承认是哪招?教宗事后承认并非首例 然而之前都是在保护既有合法主教权益的情况下进行的 比如上海范主教与金助理主教的情况今日的情况起争议的地方在于要求合法正权主教让位而最终不论此项决定是否洽当 梵二会议绝对没有如你说的
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:56:00教宗为什么不可以要合法主教让位？
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Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:56:00"没有说禁止政府任命主教" 你三番两次跳针这是教宗任命
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2018-01-25 19:57:00不懂你凭哪一条法律禁止他换主教了
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:57:00这篇文章宣称的"梵二没有禁止政府授职" 你把两个你也承认属于两项议题的题目混在一起了 懂?你先承认梵二有禁止/反对政府授职 我们再来谈谈他现在这样
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:58:00不懂
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Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 19:59:00搞是不是坏事
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 19:59:00中共的任命本来就是无效的
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Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:00:00今日是教宗任命 与我一开始强调的梵二有禁止政府授职是不
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:00:00他们都是主权国家他们要签什么条约都是他们的权利吧
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:01:00你在开玩笑吗
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:01:00总之梵二并不是"没有禁止政府任命主教"
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:02:00梵二是哪里有权力禁止了梵二是神学会议 不是政治会议不是法条法规
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:02:00你才是开了大玩笑 所以你承认梵二有禁止政府授职了没?大公会议没有权力? 哈哈哈哈哈哈哈哈
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:03:00今天伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人梵二是可以绑住他喔
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:04:00你知道今天的〈天主教教会法〉与〈天主教教理〉怎么来的
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:04:00更别说梵二没有提到禁止两字好吗那你知道教宗的权力更大吗
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:05:00他要不要违反大公会议是一回是 梵二本身有没有禁止政府授
楼主:
aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:05:00伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人 管你呢梵二就算禁止好了 (梵二只说不希望)伯多禄完全无误继承人 基督在地上的代理人 开心就好
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:06:00职是另一回事 你先承认梵二反对政府授职再来扯其他事情
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2018-01-25 20:06:00其他人只是狗吠火车而已好 我的底线就是 梵二说不希望不希望就是不希望 没有禁止两字
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2018-01-25 20:07:00我坦白告诉你 这是文字游戏 以上
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aun5780 (梦境)
2018-01-25 20:08:00我坦白告诉你 梵蒂冈说了算 以上