Re: [讨论]关于菁英主义

楼主: acbwanatha (小傑富力士)   2017-08-13 01:12:59
※ 引述《xiangbudao (想不到)》之铭言:
: ※ 引述《herbal1203 (herbal)》之铭言:
: : 某些乡民一直强调菁英主义,钱和学历至上,说得好像社会底层或是资源少的人活该一
: : 样,他们可以靠一技之长翻身,靠繁星翻身,问题到底在哪?(该不会又要我举特例了?
: : ?)有些人就是比较不会读书,但总要另谋出路吧?
: : 从古至今,一直是M型化社会没错,M字上那两头的人那么少,但总要流动吧,难道要台湾
: : 和印度一样吗,只有豪宅和贫民窟的差别?
: : 还有,现在的老师已经在告诉我们学历贬值的现象,显然跟现实很不符合?
: 手机排版先道歉 尤其每次编辑某几行都会复制
: 有没有人推荐其他的应用(ptt+)
: 首先,我想推荐一篇文章
: Fw: [新闻] 录取台大 53%来自双北
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502353055.A.8AD.html
: 而社会底层不是活该,而是可怜,我现在就读的校系,
: 某种程度算是贵族学校,完全能明白上文所述的情况,
我觉得基本上用双北两个字就是严重的错误。
拿家长的收入高低、或是学历高低来说才具备关联性。
人口多的城市分配到的名额多,这本来就很正常。
文中有提到低收入家庭,或许有些关联。
但是最好是把收入分成十等第,
然后来研究家庭收入和考到学校等级,
我想才能够得到真正的答案。
当然科学化的数据比我们经验谈来的好,
但是其实不用研究也知道
家长收入高低和儿女考到的学校其实是正相关的。
: 我先问:到底多少人能够翻身?
: 你清楚两极的教育到底差多少吗?
: 当你九年一贯时,他们完全不信任官方教育,一窝蜂跑进私校(南部作法,北部资源太多比较不一定)
: 当你们受到公立学校老师荼毒、误人子弟时,
: 私校却有业绩压力!
: 私校却有业绩压力!
: 私校却有业绩压力!
: 我傻傻的念了12年公立学校,至今仍很后悔没有说服我爸(我去有学杂全免+奖学金,但家境小康,
: 我爸说那边只会变成读书机器)
: 进来以后,我告诉你,环境只是带给你竞争力、同侪,
: 白痴还是白痴;天才还是天才;
: 核心还是核心;边缘还是边缘;
: 对于个性的影响不大,但是....阶级却被改变了....
本来人与人之间的分别就有先天遗传上的差异,
所以做人就是得努力,
让自已能力更强,然后把强的基因传给下一代。
: 白痴(真的死读书,完全没有敝系特质那种)考上了
: 为什么?因为同侪.....
如果觉得公立学校的体制不好的话,
我以前在别的板有说,
就全部改成私立学校的体制,
老师除了领固定薪以外,额外的奖金就和同学考上大学的录取情况来记点,
如台大一百点,5位就500点。文化20点,20位,就400点这样子来算。
我深信这样子的作法会让公立体系的老师整体活了起来而变得有热情。
也就是业绩导向化,
但是他们里面一定有很多不同意,
毕竟闲散惯了。
: 但我反观我高中同学:
: 她家境普通,可是文化资本趋近于零,跟我一样拿到菁英计画(什么高中生优质xxx……详细我忘了)
: 她爸却说:很后悔让她念书碰这有的没的.....
: 她念书时数屌打我 5vs2 hr/d 但假日却只有0....
: 因为她家夜市摆摊,她虽然傻,
: 但我敢说不论努力还是天资,依然屌打我现在的部分同学
: 三年后,只能念私校(非医牙药),
: 去年还被具有强烈宗教色彩的领x社骗了(明明高中就被骗一次了),我暗示她n次,还是花了半年才醒来
: 以上,谁跟你说你不会念书?
文化资本高低的差别在我眼里也是公平的。
因为她的爸妈不努力或是更上几代不努力,
导致她落后了嘛!
每天都在看民视那种乡土剧,
然后打麻将、到处吃喝玩乐,
跟那种家长从小就重视教育,
培养阅读习惯的家庭是怎么有办法比嘛。
后者是很努力在经营的!
但是国家的教育制度至少保证她有办法开始读了大学,
而台湾的学费相较于其它国家仍算是便宜的,
台湾的政府已经没有那么的右派。
如果你爸是高中老师或甚至是教授等,
让你从小接受比较独特的先天教育进而上了台大,
本来就是一种对于你家的一种奖励,
难道世界各国有办法阻止自已的父母甚至是爷奶把自已所学
传承给下一代吗?
相对地,
她的起点低,例如10分,
所以她这一代进步了50分达60分好了,
至少整个家族终于有人进了大学了,
她可以让她将来的儿女比她更进一步,
如读硕士或是唸医科。
: 我看过很笨的,但还是考上四中这种二流名校
勤的确是能够补拙,
讲白了,读书就是越聪明的人需要背的次数少。
但是智商越低的人就越需要读更多次数,
一定可以提升到某一个水平。
这就是教育的意义。
: 时间跟环境罢了,只是后段学校一天到晚在做低能事却浑然不知!
: 时间跟环境罢了,只是后段学校一天到晚在做低能事却浑然不知!
: 大学以来,我的心得是只要程度个性差不多,其实过去的影响不大,但这却是单向的,在那所公立高中,只培养出我一位(而且班导反而是我人生路上很大的绊脚石),
: 大学以来,我的心得是只要程度个性差不多,其实过去的影响不大,但这却是单向的,在那所公立高中,只培养出我一位(而且班导反而是我人生路上很大的绊脚石),
: 但私立学校却是一把抓!
: 台湾有流动吗?在我眼中,
: 这些废物老师都是助长阶级复制的祸首!
: “就算你们全班满分,我也不会加薪!”
: “选校不选系”“选兴趣就好,ex生科.....”
你当老师,然后领那样子的薪水,也会变成那种废物,
你信不信!
别老是骂他们,而是先反求自已,
自已身处那样子的制度底下,到底能够发挥了多少教学热忱。
最近政府对付军公教,
不正是让录取率提高,
让很多优秀的人不想走这一行吗?
为何不让他们加薪呢?
: 还有,学历没有贬值,是你的学历贬值!
: 以前大学生屌炸天的原因在于录取率,
: 如果把以前的名额换算过来:大概就是四中以上
: 现在四中以上的学历有贬值吗?
: 用更简单的说法,以前钟形曲线的高峰根本考不上大学,现在都变成大学生了,你告诉我什么叫做贬值?
这道理我以前就讲过了,
所以我一直很强调要考到名校就是这样子,
要变成10%,甚至是1%,
才有办法脱离二八法则那80%的低收入族群。
也才证明你够聪明。
不管学历如何通膨,
假设台湾以后变成了博士岛,
所有人最低学历都是博士。
那么博士间的薪水仍是有很大的差距的。
因为收入的高低“最终”反映的就是你提到的智商分布的钟型曲线。
其它次要的影响变因也许就是心态上的稳定度、选热门冷门科系等等,
而国家的教育制度的改变如广设大学,
只是让整个钟型曲线向上、向右移,
但并没有改变它的形状啊!
也就是不管教育制度怎么改啦,
都改不了二八法则或是钟型分布,
这样子就会产生收入上的不均衡。
除非是有药让整体人类的智能、心理、思考的能力都趋于一致,
这才有可能达到最终极的平等的世界。
不然只要有笨的或聪明的,
再怎么有教育制度让智力整体向上提升,
如22世纪人类整体平均180好了,
但是有少数人如10%又进化到了220,那么这群220还是少数的菁英。
就是有的人跑得比较快。
作者: ALegmontnick (豫)   2017-08-13 12:17:00
没想到真的是对人性一无所知…只会纸上谈兵不如不看所有的制度都会被恶性操作,也会受到权力的扭曲,菁英主义只需要一个世代就会变世袭,就如同民主与法治的源头是贵族用来限制国王,后来却逐步落入普选后来转为公众宣传与利益团体的竞争。法律的代议政治也是类似的问题,菁英一旦上位,私利就大于公益。在考虑到菁英是经由比较,所以跟本就会自然产生,我不得不去思考,提倡菁英主义的,如果不是奴才,那就是天才了。通常是前者啦!哈哈

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