楼主:
tomer (卯月影)
2026-09-21 18:22:10本能寺之变的导火索,我会放在佐久间信盛和林秀贞这两位宿老被开掉这件事上。
这两位都是代代仕于织田家的宿老,又不是谋逆、通敌等大罪。照理来说,再怎么不满,也是请他们隐退、交出兵权,至少家系还在,子孙还可以接着干。
但信长却是用业绩不达标、能力不合格这种理由,可以说凭一己好恶就把他们撵走了,而且还是整个家拔掉。
如此莫名其妙的罪名、如此严厉的处分,在当时的武家秩序来说,可以说是惊世骇俗的。
这会让所有人对信长的决策产生不确定感,无法再依照以往经验判断:到底要怎么执行他的命令才不会有事?自己的裁量权还剩多少?会不会哪天动辄得咎,最后和佐久间一个下场?
而且佐久间在被处分以前,和秀吉、光秀他们在职务上是同级的,都是军团长、负责一个战区的指挥官,辈分资历甚至还比他们高。
这就导致连战区司令等级的部下,心里都不免惴惴不安。
光秀这边还有另一个让他害怕的事情,就是他之前负责的四国经略专案,被信长整个喊卡、收回去,重新调整方向。
回想起佐久间只不过是本愿寺处理进度不如预期,就遭受如此严厉的处罚,光秀自然吃不好睡不饱。
想来想去,与其等著哪天开铡,不如先把老板做了,搞不好还有一线生机。
所以说,信长的权力其实没有他自己想像的那么大,但他自己不知道。
这才是最大的问题。
而曹老板这边,我会认为最接近本能寺的一次,就是陈宫叛变迎吕布。
曹操打徐州打到一半,差点连家都回不了,整个兖州最后只剩下鄄城、范、东阿几个据点。
这里面的问题其实也很像。
曹操之前杀了兖州名士边让。边让本来就有很高的名望,曹操因为他讥议自己而把他杀掉,整个兖州士人圈都震惊了。
大家自然会开始想:
曹操连边让这种人都敢杀,那我们会不会是下一个?
陈宫就想了:不成,我们得换一个领导。
所以我觉得,这跟本能寺之变其实有一个很相似的政治结构。
问题不在被处分那个人有没有能力复仇,而是当一个领导者突然打破大家原本熟悉的规则,而且处分又重到超出所有人的预期,整个统治集团就会开始产生恐惧。
大家真正害怕的不是“他今天杀了谁”,而是“我已经不知道明天会不会轮到我”。
信长没渡劫成功。
曹老板还好成功渡劫。
所以后来不管是孔融还是荀彧,他处理起来都明显比早期更小心。
有时候我觉得,公法学上讲的信赖保护、比例原则,其实是把这些政治原则抽象化。
你要让底下的人对你的规则可以预期,知道自己做到什么程度不会突然被你翻桌;真的要处分,也不能超乎预期的下重手。
不照着做,真的会出事。
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《timco (特摩库)》之铭言:
: : 光荣游戏里面的曹操,长相跟织田信长根本是同一个模子印出来的吧?
: : 眼神锐利、留个霸气小胡子,连气场都一模一样。
: : 仔细想想这两个人性格真的超像:都是打破旧体制的枭雄、都想弄个天下布武,最后也
: : 都差一步没能真正统一天下。
: : 但奇怪的是,信长最后在腹地被明智光秀来个本能寺之变直接被背刺;曹操手下那么多
: : ,心生不满一堆,怎么他就没有遇到自己的本能寺之变(宛城之战有接近但那不是心腹叛
: : 变)?是他维安做得太好,兵权节制比较高明?
: 呃
: 曹操被背叛史跟信长有得拼欸
: 还没有挟天子之前出门打个陶谦
: 结果自己最信赖的好友勾结吕布偷家
: 拿到天子之后底下的旧汉公卿派三天两头要政变
: 撇除掉疑似老曹自己制造的(伏完案)也还有两起大规模的(董承案、吉家兄弟案)
: 晚年也还有魏讽案这个史书语焉不详但却非常大起的叛乱案件(搞掉一堆名臣二代)
: 想要结联关右诸侯结果关右诸侯也叛
: 甚至年轻时募个兵晚上都会碰到兵变
: 至于那个偷人家叔母把人家逼反的就更不用提了
: 然后本能寺是超级突发事件
: 实在不太能拿来类比
: 那个是在超级刚好的时空背景下(信长父子都在同一个地点,且防备空虚)
: 被认为最不可能背叛的人叛变了(撇除那些逸话光秀一直都被信长重用,没有失宠的迹象)
: 才会到今天仍然众说纷纭,对事件的起因仍没有一个比较一锤定音的解释
: 所以要说曹操为啥没有自己的本能寺之变....一般要碰到本能寺之变也很难啦
: 他本身就是一个很孤立的事件了
: 更不要说日本战国跟汉末三国军制不同,日本大名都自己有兵,
: 特别像光秀这种大大名可以动员兵力应该在一万以上,
: 而三国虽然有部曲这种私兵存在,但能不能有这么大的动员力存疑
: 更别提曹魏军制基本上就是一直点中央禁卫军升级....
: 只要参考司马懿的高平之变,就可以很好的说明要发动这种中央级别的政变,
: 不控制住禁军是不太可能成事的
: 如果只把条件限定在“自己的心腹叛变”
: 那对曹操而言最类似的案例就是前面提到的吕布偷家,虽说张邈的身分比较像合伙人
: 这场叛变情况一度危及到老曹只剩三个城再撑,夏侯惇都被绑票了
: 不过靠着优秀的部下老曹还是撑过去了就是
更糟糕的是这些罪名包括支持信行已经是几十年前的事情了,当时不追究翻几十年前的旧帐,军团长谁能保证自己没事
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2026-09-21 18:29:00也不是没理由 信长还是写了十九条罪状,然后佐久间最大问题是儿子更不争气 收集茶器不做正事被抓到了还其他大名遇到可能也会责罚,但通常还是发俸减封,信长就下手太狠
作者:
P2 (P2)
2026-09-21 18:30:00解体兖州间
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chuckni (SHOUGUN)
2026-09-21 18:36:00你自己的原则就是游戏规则的原则,如果你没下限那游戏规则就一定会崩掉,更何况曹操和信长其实都还没做到改写游戏规则,他们在最后都仍然是旧规则玩家,曹操要到立魏之后才算得上写规则的人佐久间还有一个最近的本愿寺包围拖延,不过这个根本就是屎缺信长自己都不想下场去打的烂仗
有文章写过德川的管理术,那就是温和可预测,所以德川最后成功了,能当天下人当然不可能只是龟
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zball (QQ)
2026-09-21 19:20:00信长管理术前期一直给的很大方啊 后期不晓得是不是快破关了怕尾大不掉 开始找借口开始部下收回领地 被叛身死刚好(部下又不是白痴怎看不出来你想什么) 德川封赏相对保守很多 转封关东时还被秀吉说是不是要给属下多一点 虽然这样难有破坏性成长 但他稳住局面保证后续家臣团不会坐大 后续趁丰臣家幼小全吃下天下就稳多了 只能说两者管理风格完全不同