我觉得你讲这些只是想偏离主题
模糊焦点而已
谁犯罪了？
是品牌方合作方犯罪了？
还是反对方犯罪了
你不用给我讲什么行为好不好
我就问
谁犯罪了？
※ 引述《poiu60177 (天地无用喵太)》之铭言：
: 总觉得风向好像有点因为暴力威胁所以被带偏
: 但这个合作会烧起来看起来也不是因为什么 V 黑的关系
: 首先 现在的父母即便根本不认识 Vtuber
: 看到关键字去搜寻一下也不是什么难事
: 12 岁孩童的父母算老一点也就 40 几
: 可能跟本版很多版友也差不多大 会知道那首歌不是什么奇怪的事情
: 再来 合作图上面她的穿搭是实际有在店里面卖的衣服也有点微妙
: 一早也看到有人留言说缎带很色的截图（刚刚找不到了）
: 说真的有这套衣服的孩子父母看到会怎么想
: 总之应该不会是想着大家都是能分清楚二三次元的好宅宅吧（
: 那要说实际是不是父母在烧 看价位这童装公司衣服还不便宜
: 就不难想像他本来的客群各方面来说也会是比较难搞的家长
: 那会烧起来就更不意外了
: 推文说会去烧的很多是阿姨 但会买童装给孩子的母亲也的确是阿姨
: 那些阿姨可能才是这个品牌平时的消费族群 要说因为外野在烧所以停止合作也不太对
: 暴力威胁固然不对
: 但这个合作本身也是很奇妙 炎上完全不意外
: 推文的光美根本没有可比性 那个本来就是目标客群小朋友的
: 总不会这位的客群也主要面向孩童吧
: 我是相信大部份粉丝都是正常人
: 但现实世界只要出了任何一个不正常的就很严重了
: 停止合作对两边都是止血吧
:

告下去才知道有没有罪 目前就是活该

没人犯罪啊只是观感不好而已

一个找不到加害人也找不到被害人，只看到一堆人对着vt喷说你要检讨你的行为和你的粉丝行为啊这不是造谣什么才是造谣

观 感 不 佳 这句就能打死各种看不顺眼的了

不是，引用讲的是观感问题，你讲的是法律定罪后的事情，尺度就不一样吧

不是有暴力威胁吗，那就是反对方犯罪了吧

暴力威胁是犯罪，但不是所有反对的都暴力威胁

反对方又不是单一阵营

所以可以不要一直把风向带到vt和粉丝那里了吗？有一个更该谴责且造成别人损失的家伙了

终止理由写暴力恐吓，联名商品没童装，甚至也不是在原店面举办活动，但总之是vt的错

所以只要有人反对就取消合作，还是暴力威胁才会取消

幻想风向，这篇引的内容回文正文根本没有检讨VT本人也没有检讨粉丝，更没有提及暴力威胁合理，只是讲述炎上背后有其逻辑

你根本就没看内文吧

被恐吓怎没报警 官方公告都没提到

炎上的背后逻辑就是那首歌被联想到恋童儿色啊接着而来就是一堆人被带风向烧vt和粉丝

你的意思是会被想到就是创作者的错，而不是纯粹双方观点的落差

#1ggxnLz8 (C_Chat) 再看一下

大哥，现在把逻辑引导成这首歌会被想歪是羽衣妈妈的错的是你

你的落差就是可以随便指人恋童儿色囉？我就问你有没有看内文嘛

我现在反而想问你有没有看内文了，你现在拿出来的是这篇引用的吗？

有看还会说我引导的，你是怎样想到这一步的

炎上背后的逻辑就歧视宅宅而已，你自己整理一下就会发现这个逻辑链开了好几发地图砲

怕名声臭就不要整天对这东西沾沾自喜阿XDDD

为何那么不喜欢承认恋童萝莉控阿 这是什么不好的事情吗

因为你用的逻辑就是说有人会想歪是被想歪的人的错

就不是为何要承认？

只要有人说家长想歪合理，你就说那人在说是VT的错

你到底在说啥，我没有说谁的错啊，我一直说的是造谣的人才是这整件事最有争议的

这不就观感问题吗 怎么一直有人把被烧原因跟后续的过激行为混为一谈 两者已经是不同的事件了吧？

结论:VT圈 求仁得仁

争点应该是二次元萝莉控跟三次元恋童癖分开看吧。至于萝莉神客群到底是不是二次元萝莉控，我觉得没啥好争的。

我才没有菸瘾，只是每天要抽两包而已！！！

你一直在把事情拉去别的部分反对的人不是只有一个群体别人讲A群体，你一直要等同于B群体

懂了 坏的群体跟我们不同群体 但我们要一起反对

那份“有一定逻辑”就是喊烧的自己脑补出来的

这不是很正常吗 泰迪凯文偶尔也会有风向跟你一样的时候 你就变泰迪凯文了吗

不是对某件事情有相同意见都叫“一起”，kaj1983不也是想要证明这点

我是不知道有啥好说得 不管哪个团体 反对的理由都不是什么合理的理由 都是细拆开来满满地图砲的”观感”

大概懂了 V皮有萝莉型态、开台会玩萝莉梗、有萝莉神歌但是观众都不是萝莉控

就是有些人总是喜欢用自己对某件事的观感去界定那件事的对错啊

这句话适用于所有曾经有萝莉版立绘的V

好像只要他觉得反感，那这件事就是错的

甚至可以说任何V 因为没有一个V敢说她的粉中没有任何一个萝莉控 如果你要继续这逻辑的话

楼上忘记说:开萝莉型态观众数量以及斗内会大量增加

没人规定一个人只能粉一个V对吧

羽衣粉没办法正视自己社群内部就是呈现给外人这个样子

阿所以很多人都不是在讲对错阿 不然一成发文怎那么多推

这太凹了啦== 还有哪个V有破纪录的萝莉歌。把二次元萝莉控等同三次元恋童癖是错的，可是要说羽衣跟其他每个有萝莉皮的V一样，呃.......

为什么很多人硬要把喜欢9岁羽衣当萝莉控，就不能有认为他很有趣的想法吗

我看前面一些人就是说童装客群觉得时雨有萝莉控风险很合理 哪那么多人在检讨VT本身

逻辑是不会因为程度而有所改变的会因为程度有所改变的只有个人喜好

会喜欢现实小女孩的才叫萝莉控好不好，现实小女孩没身材又麻烦的又死，还会喜欢的才是真的萝莉控

同温层太厚就会这样，至于是哪边厚还真不好说

用“我就问”的人常常化约问题，而且总认为自己一定是对的

他自己还会捡那些萝莉控言论唸出来 到底有啥好不承认的XD

人气不会改变本质 认清楚自己就是因为喜好而反对

风向明明很一致是在讲企划跟过激行为的锅 为啥会把一些正常分析的人都觉得是在谴责VT和粉丝阿

你认为人家逻辑不合理没问题啊，但是人家公司平常是做理性理智的你的生意，还是那些有着你认为不合理的逻辑的人的生意

因为这串一堆扛米袋的人来开趴

人家都炎上提醒还不自重取消合作只好用B计画了合作双方应该自我检讨并感谢善意炎上与实际行动的第三方

现在讨论的不是反对联动欸 是要说羽衣不会让人联想到萝莉控，呃，太凹了吧

你们真以为雨衣只是有萝莉形象跟歌喔 你们可以去看直播内

自己平常会主动爱玩萝莉控梗赚流量 我也尊重啊 萝莉神破亿多好啊 但像今天出事 就不要说的自己多无辜一样就好

容 里面捡了一堆萝莉控棉花糖(留言) 自己玩得很开心

去问你们社群粉丝为什么就会给人这种想法然后我相信恶男跟恶男物以类聚

哇，这不就来了一个检讨粉丝的吧

平常自己不喜欢的言论不就黑单无视 现在唸出来是?

要说羽衣被联想萝莉的成分跟每个有萝莉皮的V，比如马自立是一样的，我觉得实在太凹了欸== 讲直接一点，有种把人当笨蛋的感觉

检讨vt检讨粉丝，认为受众就是具有特定癖好的人

圈子这么臭还怕别人讲

所以没犯罪的事就可以做是吗 真假

你可以多讲一点，不然还真的有人以为没人在检讨vt与粉丝

我算是没有对羽衣妈妈很熟 但是我确实会把她连接到萝莉控 镇魂曲太红了

讲了 认清楚自己是在针对人 而不是某种特质

蔡阿嘎：我犯罪了吗

有人把看羽衣的受众全部划成萝莉控欸

所以啊 本身这个“观感”是充满着地图砲的

羽衣容易让人联想到萝莉控 不等于 羽衣粉丝都是萝莉控，更不等于 每个有过萝莉皮的V都跟羽衣一样被联想到萝莉控

你细挖开来根本是一堆不堪入目的偏见

所以特定癖好又怎了 为什么要一直把萝莉控贴上负面标签

换个场景，如果Joeman 代言三商巧福也是会被烧

不是，萝莉控为什么会觉得是正面的标志？

首先羽衣怎么连接到萝莉控的？ 这里面就多少偏见

我还是觉得直接踩死萝莉控不是三次元恋童癖就好== 而且就算羽衣粉要宣称自己不是萝莉控也没啥意义，当然粉有很多种啊。难道我讲船长女粉多，有人要跳出来说我是男的吗==

“苍蝇不叮无缝的蛋”这事本身也是在提日本社会很多“这类苍蝇”阿

我没菸瘾只是一天抽两包菸而已

你既然有为什么要把萝莉控贴上负面标签的问题，那也顺便

她“第一方”不是二创有那首歌

雨衣连结不到萝莉控? 平行世界喔 笑死

想一下是谁在贴人萝莉控的标签

真的是搞笑欸

哪来的捡了一堆萝莉控棉花糖阿 不是萝莉皮的台她根本超不爱碰这些梗欸

暴力威胁不也是以“我觉得这个观感不佳”为借口出手吗？

然后再过度的延伸到恋童、儿色

最好是没有捡棉花糖来玩

他没办法接受羽衣自己就刻意在招这种粉丝啊

本板一堆贴萝莉图的文章 难道只要在本板发文留言都是萝莉控吗

不要再歪去观感不佳了 现在是有人要认知成“看到羽衣联想到萝莉控不合理”

镇魂曲那么红 刷到的家长肯定也不少啊 哪怕不熟羽衣也会连结到萝莉控

那重点是“日本瓜田李下的风险其实很高”阿

有偏见很合理啊 哪里不合理 你自己不承认是偏见

不要一直无视她真有那首歌好抱= =

偏见w

那皮一年也就用一两次好吗 你以为很多喔

看到羽衣联想到萝莉控叫偏见喔

最好笑的就是点开他频道选热门直播或影片 都是XDDDD

羽衣粉没办法接受你主子自己的行为就有异常吗？

充满偏见的人当然不会觉得自己的偏见是偏见

讲到羽衣 大部分人的印象就是齁绘师 萝莉神。你只是觉得萝莉控是坏的所以才说叫偏见，不然这联想跟齁绘师有什么两样

她跟你们提的其他ip或v最大的不同就是她真有那首歌= =

所以除非完全没看过羽衣任何影片 不然会联想不到萝莉控吗？

还有不要说我对萝莉有偏见 很好笑 a文文章应该可以找到很多反对联系二次元萝莉跟三次元恋童的，我就支持贫乳短身长角色

讲那么多 为什么会联想到萝莉控？ 萝莉控指谁？

自己爱玩萝莉控营业，粉丝也很爱玩 现在又要假装没有了喔

然后说联想到萝莉控不等于在指粉 是在骗自己吗

真的有种很诡异的认知作战感w 羽衣联想到萝莉控本来就很正常 硬要被说是偏见、正常不会联想、一堆V这样

可羽衣粉丝是不是真是萝莉控这事，在暴力威胁前顺位不够阿？冷暴力甚至暴力威胁的缝只需要“有萝莉控的风险”就够了

我觉得啦 说联想到萝莉控 然后要说自己没有在影射谁是萝莉控 才是认知作战

暴力威胁怎么不去抓犯人而是讨伐被害人

@henry1234562 你还没搞清楚我跟你吵的是你护航方式很烂吗？你完全可以说萝莉控不是恋童癖，也完全可以说羽衣除了恋童癖也有很多其他粉，更可以说喜欢萝莉神的有很多是当迷因而不是真的萝莉控。可是你说羽衣跟每个有过萝莉皮的V一样，真的欠吐槽欸

感觉这篇自己也在偏离主题吧 前一篇也没提到犯罪 这篇自己在扎草人喔 要黑也不是这样乱黑吧

可不可以有一个去看看最初那篇内文的，人家联想到的萝莉控是恋童儿色捏

那你说跟其他V一样更是在唬烂

那是有人说 有萝莉外装 有萝莉歌 然后粉都是啥

怎么又地图砲了？ 羽衣是一个人 又不是群体

那符合这些的不是只有一个CV那萝莉控是一个人还是一个团体？

那就只提暴力就好，扯其他ip和v想拖谁下水共沈沦= =

还是现在又要黄镇之前讨论什么该是儿色了吗？

萝莉控本来就不是恋童癖啊 怎么了吗

看起来就是讲不赢才又绕回去讲被暴力取消来赢

说的可是 羽衣联想到萝莉控 不是联想到萝莉捏

萝莉控可以是指一个人也可以是指群体 但是说羽衣让人联想到萝莉控 就是这个VT让人联想到啊

联想是一回事，说出来又是一回事了好吗

萝莉控不是恋童癖，烧的人没道理=>O但是圈外不懂的会搞错好像也不奇怪<=大家在讲的然后你就以为这些人是支持烧，是在骂V跟粉

所以你就只是把你后面隐含的意思省略而已

谁管你圈内人怎么看 外人来看 羽衣就是跟萝莉控这个词有“沾上边” 有小孩的父母对萝莉控这个词 就是完全0容忍 真的不用扯什么违法不违法 社会观感就是企业最在意的事

萝莉控控谁 那这是指谁 都是再明显不过的

至于羽衣会不会联想到萝莉控 我还是觉得争这个很可笑。就是会，跟会联想到齁一样你讲会联想到是在偏见，那讲到羽衣想到齁也是偏见了好不好

这次例子就尘白去找邮政合作被炎上的翻版 没有不合法 但就是会被观感不佳一句话打翻

完全0容忍，所以这项商品或创作物只要有人扯到儿色是不是

不要都联想到了还不承认自己有那个意思

联想到当然不是问题啊 问题是你说这叫偏见，还说是自己不喜欢我还真第一次被说不喜欢萝莉==好了啦== 最有偏见就是你吧 才会说客观的联想到萝莉控=偏见骂人

恋童和儿色这个大帽子扣你头上，你直接就完了好吗，还容忍什么啦你的意思是不是要这样做？

萝莉是指谁 那萝莉控是指谁 不然怎么会联想到这个联想还敢说不是地图炮都是在骗自己他们愿意接受这个名声不代表这不是地图炮而这个地图炮被拿来当反对理由 那不就是偏见

这边留言好危险的感觉，海钓场吗

你这才叫地图炮。就不信没有炎上这事，你听到羽衣时不会联想到萝莉神、骂倒萝莉控狂喜

所以拿这个当理由反对的 都是偏见改称观点而已

现在的症结点就是有些人在粪坑里坚持说自己不爱吃屎

但是圈外不懂的会搞错好像也不奇怪<=大家在讲的

没问题啊 承认自己是因为偏见而反对就好

能联想到的人，也真厉害了呢：3

我没说过联想到的是反对的 从头到尾都在说偏见

从头到尾没反对的，难道不跟你一样睁眼说瞎话讲羽衣联想到萝莉控不合理，就要被抹黑成反对方喔，可笑

嗯 我是联想到然后没反对的我看看前面到底是哪边沟通出误解==

而是这个联想本身就是带有偏见的

是说你回的那篇说的这合作本身很奇妙没错吧？找一个有萝莉神作品 留言一堆（也许）开玩笑自称酪梨控的合作童装但 恐吓禁止禁止

全对

好了啦 那羽衣联想到齁也是偏见了。照你定义就是这样

逻辑是 这个联想本身就是一种偏见 而粉丝自己也知道所以不会觉得这个联想怎么样

嗯 所以联想到齁也是偏见

而当你因为这么联想 而是反对这次联名 你就是因为对羽衣带有偏见才去反对 美其名观感不佳如果齁是贬意词 你要说偏见那也没啥错

急了

建议不要用“你”这个词，用反对者 我可没反对 这样会造成很多误解争论浪费时间我懂你逻辑了啦 有些人也觉得黑人体育强或亚洲人数学强是偏见，我觉得这种非贬抑的不叫偏见，只是刻板印象。不过反正我懂你意思了，尊重用词自由

就前面说的用自己的观感来判断对错，你可以对自己的价值观做出选择，但当你一说出来表达给别人听的时候，你要知道那可是会影响别人的

顺带一提，“如果齁是贬意词 你要说偏见那也没啥错”，所以你就是自己觉得萝莉控是贬意了啊，我前面说你有偏见还真没感觉错== 你以为为啥我要强调恋童癖跟萝莉控不一样== 就是我喜欢二次元扁奶短身长啊

你自己要认为这个内容会想到萝莉控，所以你不买，ok但你说这个内容的创作者和粉丝是恋童和儿色的推手与支持者那就有问题了一堆人都没搞清楚= =

统神当初也嘴巴讲讲而已 没犯罪 也是被烧烂

不就因为他说出来了啊

我是认为萝莉控这个词本身就是偏见词褒贬在这个世代是看大众的

自己喜欢在棉花糖捡恶心言论 还要怕人家说没搞恋童直播喔

很难去认定这不是贬义 那才是在骗自己

那个叫节目效果，小哥在节目上开黄腔你会说人家性骚扰变态吗？

我是认为，以日本环境，促成这种事件不需要“羽衣让人联想到萝莉控”，只要“羽衣可以联想到萝莉控”就成立了，所以你们争论“联想到萝莉控”对不对没什么意义

不要瞎扯一堆你自己都说服不了的事好吗

节目效果XDDDDD 那后果跟大众观感自己承担阿

那你逻辑联系就不对了啊 你只是因为觉得“萝莉控”本身是偏见词，所以联想到萝莉控是偏见。但联想本身哪里是偏见==

要承什么担？承担抹黑造谣吗？

统神也说自己节目效果阿

所以你前面问那些为什么会联想到 真的蛮浪费时间的==

所以羽衣有叫人去做儿色的事吗？

否 这是两件事情 萝莉控是偏见词没啥问题

不然凭什么被人说恋童儿色？

但 羽衣联想到萝莉控 这个过程本身是偏见造成的这两件事情不是同一个逻辑链

不是。会联想到是萝莉神造成的，你自己看看自己逻辑。“如果齁是贬意词 你要说偏见那也没啥错”你自己说的，我现在问你看到羽衣联想到齁是不是偏见

你可以活在自己的逻辑阿 反正现在就是88 下去

如果齁是贬义词 那可以说是偏见 我说过了

你完全就是拿自己认定的词负不负面，来混淆说联想本身不恰当所以你觉得看到羽衣联想到齁是不是偏见，请正面回答，不需要保证普世价值，只要你个人感受

羽衣联想到齁本身没有包含任何对人的影射 所以这个联想本身问题也不大 就只是齁是不是贬义

那看到羽衣想到齁粉

这跟羽衣联想到萝莉控本身影射了萝莉控身分不同

逻辑一致啊 你觉得齁粉是贬义你可以说是偏见

说羽衣粉有很多齁粉算不算偏见我在问你啊。我逻辑当然是联想不算偏见，因为联想齁粉跟联想萝莉控都是有脉络的，萝莉控贬不贬意是另一个问题

这可能真是偏见喔

所以henry1234562 你个人认为我现在讲看到羽衣联想到齁粉，是不是偏见

没啦，吵这做啥，偏见没在管表达事实的啦，你各位给经痛女同事一杯热水被举报性骚是你偏见还她偏见w

你们就慢慢讨论偏见的定义吧 现实中谁鸟你 一样觉得萝莉控

我不认为齁粉有贬义 所以我不认为有偏见

→ henry1234562: 这可能真是偏见喔

韩国星巴克提坦克车也没犯罪啊所以？

所以你认为齁粉没贬义，联想到齁粉不是偏见。那不完全就是我说的，你只是因为觉得萝莉控这词负面，所以把联想说成偏见==谢谢你的证实喔

羽衣粉有很多齁粉 这句有可能不是事实 从另一个角度来说可能真的是种偏见 但这不是因为贬义

楼上别说了 他们左右脑互搏了XDD 还在那边觉得被歧视

因为我是说 羽衣联想到萝莉控 这个脉络本身是偏见

那我觉得萝莉控是中性词 跟御姐控大奶控同地位，你能尊重我正常合理联想，不要硬扣偏见或者我讨厌萝莉的帽子吗==

谁鸟你是不是偏见 是不是有脉络XD 整天那边抠字 超好笑

脉络就是萝莉神。

我说过啦 因为 羽衣联想到萝莉控 这个联想而去反对这个联名的 才是因为偏见去反对的

你觉得你是特例 那可以 我可以改文字 大部分人从羽衣联想到萝莉控 都是带着偏见的

→ henry1234562: 我没说过联想到的是反对的 从头到尾都在说偏见→ henry1234562: 因为联想到的人不一定会反对→ henry1234562: 有偏见的人也不一定会反对→ henry1234562: 而是这个联想本身就是带有偏见的OK。那没事了

但我个人认为 萝莉神这曲子联想到萝莉控本身 也是包含着认为某些人是萝莉控的想法

你

https://www.youtube.com/live/RJepLeMpEdA 11分钟随便找一下 想跟小女孩结婚算是恋童吗?^^还是节目效果 怎样都ok XD

不用吵这些啦，有一边直接认定羽衣粉就是萝莉控，你讲再多也不会扭转他们的想法。又不是IWIN, 在这里讲半天也不会有什么影响

那你知道那些留言是选来被吐嘈的吗？你的逻辑现在就像对着费玉清在节目上讲笑话而觉得被冒犯

好耶 好棒喔 全部都推给节目效果 钱赚了话随便说把这段拿去童装店门口轮播好了 看有没有效果

像这篇推文就已经有人寄生在别人立论下跳脸；苍蝇行为要的是可以跳脸的机会，不是真能提出什么内容，几个立论都不影响苍蝇行为哦；就连指著骂大概都只会得到“你指着我骂是不是因为你心虚”

小孩在里面挑衣服 一群大人门口面看酪梨直播 父母一定超爱

而衍伸暴力威胁也只是因为对某些苍蝇来说“这玩法比较刺激”

好喔，那同一个连结你可以看一下16分的那则留言，羽衣讲了什么，记得帮我拿去童装店门口播啊

直接定义某个群体是XXX,这种从一开始就没打算听你讲

等等，快了十秒，15：50的那则才是

对阿 不要分段 整部都拿去播^^顺便背景音乐配萝莉神XD 你说没问题 你播阿 我觉得有问题

所以你也承认 影片不能在门口播阿 笑死

要说播的是你，我同意了，你还不快去

提要播出的不是你吗？你提的案你自己做啊都成年人了这还不懂喔

我是说觉得没问题的人可以去播阿? 我觉得影片很恶心阿

又要多加一个没问题的人了，你能不能一次把提案讲清楚

所以你也同意这影片不适合在童装店前面播对不对?连反讽都看不懂 超级可笑XD51骑士团慢慢护航 大众观点不会变的 工商就是88不会回来

苏东坡与佛印的故事，百看不腻 :3

我觉得你是不是误会了什么，你要在人家店前面播放影片该问的不是我同不同意这点你难道没想过吗？要店家同意了你才能放啊，你怎么做事都没抓到重点出社会工作了没？人家店家肯给你放了，就是他们愿意，你不爽是不是又要召集一堆人去闹去恐吓啊？你到底有没有认真想过？还敢提店家这个例子还反讽啥？你到底反了什么东西我看你自己都不知道

超可悲 你也知道他直播跟影片就不适合童装 还那边挺现在店家不愿意合作了阿 不就代表就是有问题没出过社会 不知道什么叫做社会形象喔人家卖童装干嘛跟一个玩恋童癖梗的人合作整天说人偏见 不看看自己看了什么社会就是不喜欢你们这种人啦你就慢慢挺 看看人家会不会把合作拉回来吧 笑死从你言论就知道 你自己也懂他直播内容就是不适合童装我是不知道哪来父母买童装 会特地选这种恋童内容的VT啦抓着别人说错话 然后改话题根本小学生^^

51粉不能先意识到自己的圈子很臭就别想摆脱标签了越甩越脏 可怜

......这篇也一堆4-5（偷看