楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:06:36中国人口跟面积都大于西欧,维多利亚 3开局的大清拥有全游戏最可怕的人口与农业 GDP,
但也拥有极高比例的“农奴/小农”与自给自足经济。
玩家如果不强行推动“地主下台”与“工业化”,庞大的地主权势与满溢的廉价劳动力会直
接卡死“蒸汽机”与“大铁路”的演进诱因,最终在 1840 年被英国用“日不落帝国”的军
工业碾压。
文明帝国里当英国已经解锁工业区产能爆发时,清朝还留留在农田与宫殿的旧时代版本。
史实上中国会想全面改革,也是被八国联军教育之后,之前都只是片面洋务。八国联军之前
,中国也被洋人电过几次,怎么没有动力虚心学习?都干啥去了
就是因为工业革命前面对中国只有坏处,清朝当然不工业革命
你工业革命没到一个等级,不管是经济或军事还是打不赢一个农业国家啊
作者: ptttaigei 2026-09-17 14:09:00
・ω・ 和绅的好日子
作者:
firezeus (黯然销魂砲)
2026-09-17 14:11:00奇淫巧技有损国本
作者: ptttaigei 2026-09-17 14:11:00
说错,嘉庆的好日子
楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:12:00圣贤之道,经世致用之学
作者:
kducky (kd)
2026-09-17 14:13:00光是海禁就很惨了 明帝国开始海禁 就注定把有冒险精神的人锁在国内 出去的直接当成倭寇
没有商业活动跟私产保护 就没有资本家 也没有工业革命
作者:
Y1999 (秋雨)
2026-09-17 14:15:00海禁就过滤没背景的,有背景的直接寡占赚爽爽
作者: ptttaigei 2026-09-17 14:15:00
・ω・ 口国人不打口国人,只能打倭寇了
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:16:00台湾跟日本的农地解放都要到二战后才在美国人施压下完成
要赚钱就要搞权 不是去考科举就是依附权贵 什么工业格
作者:
firezeus (黯然销魂砲)
2026-09-17 14:16:00JUDY:禁个屁
楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:17:00中国士人还在四书五经
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:17:00至于中国的农地解放就是中国共产党打倒地主全收去了
作者:
kducky (kd)
2026-09-17 14:17:00Judy就是想自己去啊 应该说在清帝国被西方国家教做人前没人想到关税可以收那么爽
中国建国五千年来科技领先未尝一败是到近两三个世纪才被稍微追过正常人都不会觉得那有什么了不起的吧
但是要搞户籍制度 限制人口流动就不可能有商业活动也收不到(大规模)关税
作者:
kducky (kd)
2026-09-17 14:20:00中国哪有五千年未尝一败 是春秋笔法 赢的人自动变成中国人
作者:
kducky (kd)
2026-09-17 14:21:00记得有个外国人研究唐史 把大理国跟唐帝国写成外交关系中国人翻译自动翻译成民族内部关系 笑鼠
作者:
Y1999 (秋雨)
2026-09-17 14:22:00你打赢中国人就是中国人,你打输中国人你还是中国人
至于科技 东西方互有领先 西方的建筑跟绘画 航海也很厉害
作者: ptttaigei 2026-09-17 14:23:00
・ω・ 楼上这不就是双赢,赢麻了
基本国策就不行了, 清就是农业暴冲人口, 嘉庆道光时代就进马尔萨斯陷阱, 人口成长>粮食成长, 然后就是只能继续农奴撑住不然就内乱自爆, 根本没得玩工业
作者:
c610457 (Mr.C)
2026-09-17 14:31:00以通说工业革命在1760年代发生,这时清帝国在打清缅战争(1765-1769)
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:31:00楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:33:00所以非共党要土地解放,可能要靠外国殖民或像美国代管日本那种能减少本土大地主反对的声音,美国支持与否不一定是重点
作者:
probsk (红墨水)
2026-09-17 14:33:00中国只有一个真正的地主
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:33:00但以中国史来说因为地主家子弟透过科举教育系统跟士大夫层与科举官僚层是重叠的 事实上就是统治系统的一部份要统治系统瓦解自己的统治根基是不可能的 也就很难工业化可以理解成类似欧洲与日本的封建地主制的中国版本型态是有差异 但效果类似 就是政府透过庄园地主来统治地方
楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:35:00竞争压力,非共党国家要解放土地很难有动机
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:35:00在这种条件下要实施农地改革来解放地主资金与农奴劳动力
楼主:
timco (特摩库)
2026-09-17 14:41:00中俄当年的工业化蛮奇特的,后来还是要改革开放引入外资来矫正
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:43:00因为共产党式的工业化是国家主导型计画经济 创新力很低比如设计一款妥善堪用的汽车之后就数十年只生产同款汽车
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2026-09-17 14:44:00认为有这车够用就好 同时期西方市场经济的汽车则花招百出争取消费者青睐 于是进步神速
作者:
owo0204 (owo0204)
2026-09-17 16:14:00因为对皇权来说够用就好,新技术=增加不可控因素,现代人思维越进步越好,古代掌权者思考不一样,他们思考的是推动这东西会不会影响我的权力
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-09-17 16:25:00油门
工业革命基本上都会先闹饥荒 中国一闹饥荒 大概就会先乱了
作者: vitalis (forget it ~~~) 2026-09-17 17:36:00
中国建国五千年(?)科技领先(?)
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-09-17 19:25:00你的工业革命是不是少点了肥料厂