Re: [闲聊] 源义经在日本游戏为什么可以正反派都有?

楼主: Oswyn (Oswyn)   2026-09-13 13:43:36
※ 引述《peenio (人生海海)》之铭言:
: 但是我觉得很奇特的是
: 有些游戏 会把源义经当悲剧故事的正派主角
: 有些游戏 直接把源义经当成大反派或复仇鬼
以史为镜,但照镜子也吃角度
下面先引一段论文(ChatGPT 译中文、保留历史用语)
文长,但能助于对日本学界对源赖朝与源义经彻底决裂的起因之一
关键的“自由任官”一事,能有更符合当时日本社会文化、习惯理解

[野口実] 镰仓幕府の成立と坂东武士の官职
pp. 5-8/26
二 伴随西上而获得官位的坂东武士
1 禁止“自由任官”的本旨
《吾妻镜》文治元年(一一八五)四月十五日条,收录了一份针对西上之际未获頼朝许
可而擅自任官(“自由任官”)的御家人,禁止其下向墨俣以东地区的下文(刊载于下
,以下称“下文”),以及记载頼朝对这些对象加以斥骂之词的交名“东国住人任官辈
事”(以下称“交名”)。
  下 东国侍内任官辈中
  可令停止下向本国各在京勤仕阵直公役事
   副下 交名注文一通
  右任官之习、或以上日之労、赐御给。或以私物偿朝家之御大事。各浴朝恩事也。
  而东国辈、徒抑留庄薗年贡、掠取国衙进官物。不募成功、自由拝任、官途陵遅已
  在斯。偏令停止任官者、无成功之便者欤。不云先官当职、于任官辈者、永停城外
  之思、在京可令勤仕阵役。已厕朝烈、何令笼居哉。若远令下向墨俣以东者、且各
  改召本领、且又可令申行斩罪之状如件。
    元历二年四月十五日
过去对于这份下文,一直将其评价为:頼朝为了防止聚集于自己麾下的东国武士被朝廷
权力所吸纳,而作为“武家の栋梁”所展现的阶级性意志。然而,若直接阅读并加以意
译,其意思应当是:“官职乃是作为累积‘労’而获得‘御给’,或以私物进献以承担
朝家之‘御大事’的‘成功’,并由此作为‘朝恩’授予的。可是,东国之辈却扣留荘
园的年贡,掠取国衙所进的官物,既不以‘成功’应募,反而擅自任官,使官途的意义
遭到破坏。
因此,不论其任官是在何时,凡目前已任官职者,都必须在京并履行其职务。既然身居
京官,便没有留在东国的理由;若企图返回美浓以东,则一方面没收其本领,另一方面
并将申行斩罪。”如此而已。
頼朝不过是在既有的王朝社会秩序之前提下,提出了一番正论罢了。他只是对那些眼看
平家追讨战即将展开,却仍热衷于拝任官职这种如同战马临行前还在路旁吃草一般的行
径之御家人,故意表现出愤怒而已。
那么,成为此一禁令对象的御家人共有二十四人,这一点从记载对他们加以斥骂之词的
“交名”即可明确得知。此外,下文中有“不云先官当职”之语,由此可以推知,他们
拝任官职的时间并不一致,而是存在一定的时间跨度。
如此一来,值得注意的便是前一年十月所发生的事实:因后鸟羽天皇即位而举行了大尝
会御禊,为筹措其费用,并募集了卫府二十人的“成功”(《玉叶》元暦元年十月六日
条)

对于携安徳天皇一同落都、离开京都的后白河院而言,新天皇的即位乃是迫在眉睫的课
题。无论如何都必须立新天皇,并证明其正统性。更何况,原本负责与平家一同承担朝
廷诸仪式的众多官人,都已经随平家下向西海,京都因而缺乏人手。
为了实施大尝会御禊而筹措经费与人员,在当时的情势下,即使采取相当异例的措施,
也并非无法理解。趁此机会而行动的,大概正是击败木曽义仲后入京的“东国辈”吧。
之所以如此,是因为在这一时期,取得官职并非易事:即使长期在京奉公,累积相当的
“労”,再加上钜额的“成功”,也未必能够轻易实现任官;尤其竞争格外激烈的“武
职”,往往只能期待一生中难得一遇的机会,甚至必须等待终身。
因此,大概可以认为,为大尝会御禊所募集的“成功”,对于当时在京的武士而言,乃
是千载难逢的机会;他们无疑争先恐后地想要应募。
另一方面,朝廷方面大概也是急于推进此事,竟在确认任料已经缴纳之前,便先行进行
了除目。如此一来,正如上横手雅敬氏所指出的,恐怕也有人趁著混乱,未缴纳任料便
企图“吃完就逃”(“食い逃げ”)。
此外,要担任京官,还需要具备仪礼故実方面的知识。因此,在从应募成功者中遴选任
官者时,应当也会将其在京经验纳入考量;同时,也可以推测,曾经祇候于其门下的権
门亦可能对其加以推举。
然而,对于不具备上述条件的御家人而言,禁止其下向本国的命令,可以说是一项相当
严厉的措施。

成功。字面意思为“供职公务、成就功业”
平安时代中期以后开始盛行的“卖官制度”
指个人透过捐献私人财产给朝廷,用以支持皇宫重建(造宫)或寺院修筑(造
寺)等工程,朝廷则根据其功劳,授予相应的官职或位阶。
不是不能任官,而是“不云先官当职”
御家人向頼朝“交名”成为小弟,就必需把頼朝当主子,经由頼朝申请官职
虽然义经在頼朝拉黑名单的前一年,也就任了検非违使等官职
但上面被黑名单中的24名御家人里并没有义经
毕竟义经是亲族吧,虽然义经干了一堆鸟事老哥还是。。。。。。
而著名的义经下向镰仓被拒见,然后生出的‘腰越状’,一般认为是伪文书
兄弟应该有见面也没翻脸
因为几个月后,頼朝推举源氏一族6人叙位任官,其中义经也被頼朝推举补任伊予守
当时的习惯,受领令制国=地方肥缺,是要主动辞掉尉官、京职等要上岗非虚职的职务
頼朝的用意应该也是给与义经相应的恩赏,要他离开京城的政治
但义经没辞变兼带,这不合朝廷惯例到连公家都惊讶不已
义经还真不是个常识人,公家武家两边的习惯他都不懂|不想守
义经还娶了伊势平氏政权中,有相当地位的堂上平氏平时忠的女儿
平时忠在坛浦之战被俘虏但护镜有功,后来只被判流罪,但靠义经庇护滞京不出
然后义经还装病,
在叔父源行家于平家倒台后的利益冲突中,与頼朝不和、对立、到反頼朝的状况下
选择站在行家方,与老哥打对台
兄弟阋墙是悲剧
但源义经把一出本能演好的戏,一手好棋步步错搞成这样我个人是当喜剧看
最后,源頼朝的奥州追讨并不是怀璧其罪
而是奥州本身就是黄金屋,义经只是个好借口
作者: kuninaka   2026-09-13 13:45:00
推解说,写得很棒
作者: efun77000 (efun77000)   2026-09-13 13:47:00
源义经给我的印象就是他不是个常识人,打破很多东西最后一定得被收起来的
作者: kuninaka   2026-09-13 13:50:00
那是对源赖朝来说是很不稳定的人可是源赖朝也想不到自己过世没多久将军就被架空
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2026-09-13 13:53:00
消灭了平氏之后他在这世上的任务就结束了
作者: seiko2023 (seiko)   2026-09-13 14:02:00
没有自己的领地 本来就没办法跟哥哥对板
作者: bego487 (贝果)   2026-09-13 14:05:00
大部分对源义经的看法是战争天才但同时也是个政治白痴
作者: hank13241   2026-09-13 14:07:00
源氏直系血脉太早断绝也没办法
作者: narumi150729 (narumi)   2026-09-13 14:26:00
打仗可以不按常理出牌,治国不能乱世能大放异彩,治世自己成了乱源
作者: quentplus00 (帐号被盗)   2026-09-13 14:34:00
战争天才+政治白痴,不就韩信XD为自己和小弟算计的范围也包括清楚认识自己的政治实力啊,没算好外加把原来可以占肥缺爽爽过的路线堵死,不是政治能力低下是什么
作者: bego487 (贝果)   2026-09-13 14:49:00
我说源易经政治白痴不是指他什么都不懂 是他蠢到连演都不想演
作者: chang1248w (彩棠)   2026-09-13 16:19:00
怎么没有胡歌老公
作者: smetry (八啦啦)   2026-09-13 16:55:00
推解说
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2026-09-13 16:59:00
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2026-09-13 17:25:00
奥州整个被打烂.到战国都还没全缓过来(金矿还枯竭了)

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