[闲聊] 为什么蒙古西征没让中国进入文艺复兴?
楼主: xianyao (艾玛) 2026-09-09 18:44:37
https://i.imgur.com/4C8cSs5.jpeg
中世纪欧洲还在一团乱 蛮族砍来砍去的时候
中东伊斯兰已经收了一大堆希腊罗马的经典
还翻成阿拉伯文收好
https://i.imgur.com/r6HMi9U.jpeg
之后因为蒙古人的扩张
https://i.imgur.com/vAQwydt.jpeg
加上这两个往西一路爆打
把一堆伊斯兰国家给打爆
逼伊斯兰的中心不断往西迁 书也得带着跑
之后这些书辗转卖回欧洲 尤其是意大利
成为促成文艺复兴的因素之一
https://i.imgur.com/lW09RMb.jpeg
像猫猫嘴在122多年就拿到几何原本了
https://i.imgur.com/RdFBzPq.jpeg
打到哪东西就干到哪
https://i.imgur.com/Lv6ru5J.jpeg
https://i.imgur.com/Z3kZh6F.jpeg
拖雷家囤了一堆书
https://i.imgur.com/qMQJmni.jpeg
之后还被大可敦干走
一堆书被蒙古人这样传来传去
差不多时间怎么希腊罗马的书看起来没什么传入中国
更没对中国产生文艺复兴的效果
伊斯兰对中国的影响好像主要在中医方面 对中医造成革命性翻转
但对其他知识领域怎么好像没啥太大影响
连几何原本都要等到1607年才出现中译本 而且只翻了一半
一堆书这样东西转来转去
蒙古那时候统治中枢也设在中国
为什么一堆经典却没有传进中国
让中国也来个文艺复兴一下呢?
中世纪欧洲还在一团乱 蛮族砍来砍去的时候
中东伊斯兰已经收了一大堆希腊罗马的经典
还翻成阿拉伯文收好
https://i.imgur.com/r6HMi9U.jpeg
之后因为蒙古人的扩张
https://i.imgur.com/vAQwydt.jpeg
加上这两个往西一路爆打
把一堆伊斯兰国家给打爆
逼伊斯兰的中心不断往西迁 书也得带着跑
之后这些书辗转卖回欧洲 尤其是意大利
成为促成文艺复兴的因素之一
https://i.imgur.com/lW09RMb.jpeg
像猫猫嘴在122多年就拿到几何原本了
https://i.imgur.com/RdFBzPq.jpeg
打到哪东西就干到哪
https://i.imgur.com/Lv6ru5J.jpeg
https://i.imgur.com/Z3kZh6F.jpeg
拖雷家囤了一堆书
https://i.imgur.com/qMQJmni.jpeg
之后还被大可敦干走
一堆书被蒙古人这样传来传去
差不多时间怎么希腊罗马的书看起来没什么传入中国
更没对中国产生文艺复兴的效果
伊斯兰对中国的影响好像主要在中医方面 对中医造成革命性翻转
但对其他知识领域怎么好像没啥太大影响
连几何原本都要等到1607年才出现中译本 而且只翻了一半
一堆书这样东西转来转去
蒙古那时候统治中枢也设在中国
为什么一堆经典却没有传进中国
让中国也来个文艺复兴一下呢?
作者: waitan (微糖儿>////<) 2026-09-09 18:45:00
都烧掉了
作者: BOARAY (RAY) 2026-09-09 18:45:00
那些草原民族只想着A过去而已
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2026-09-09 18:46:00
文艺复兴推手不是王族是有钱人
作者: BOARAY (RAY) 2026-09-09 18:46:00
文化什么的是入中原才想碰的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-09-09 18:46:00
中国毁得不够彻底，不用复兴啊要说毁得彻底是后面的文化大革命吧w
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2026-09-09 18:46:00
文艺复兴提倡的思想在中国是要砍头的
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 18:47:00
有没有可能 中国不需要文艺复兴
作者: ziggs8308 (泳池狂欢) 2026-09-09 18:47:00
文艺复兴的根本是思想先启蒙
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2026-09-09 18:47:00
反正之后传教士也带过来了
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 18:47:00
其实有很多科技和知识是元朝传入中国的没错啊
作者: Israfil (赎罪圣音) 2026-09-09 18:47:00
你怎么不干脆问为什么中国人不向阿拉伯人买书更快
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2026-09-09 18:47:00
人文主义、以人为本，皇帝可不乐见，老百姓懂这些
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-09-09 18:47:00
宋朝文化需要复兴吗...？
作者: Israfil (赎罪圣音) 2026-09-09 18:48:00
中国和阿拉伯之间又不是没有往来
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-09-09 18:48:00
这题我会，永乐大典穿越时空被蒙古人带到西方了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-09-09 18:48:00
不需要复兴吧 中华文化又没被元拆光
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-09-09 18:49:00
不是啦，元朝那时期是要复兴个啥？古中国的文化保存是非常优秀的好吗
作者: yiao (嶢) 2026-09-09 18:49:00
我也很好奇为什么国中不教乘法
作者: a8521abcd (Cage) 2026-09-09 18:50:00
中国思想特色就是极端务实，基本上没有立刻见效的东西都会被当垃圾，包含所有学术理论
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-09-09 18:50:00
东西文化交流不等于文艺复兴欸，你是要蒙古人去波兰挖乐经吗？
作者: ballby (波比) 2026-09-09 18:51:00
文艺复兴 复兴的是啥? 先搞懂
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 18:52:00
文化最先进的宋朝是要文艺复兴三小啦？
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 18:53:00
中国是务虚吧 传教士来中国还要先扯一些天人感应三纲五常中国人才听得进去
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-09-09 18:53:00
话说 元清和阿共文革 哪个拆的比较严重啊？
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 18:54:00
因为明朝毁了一切啊
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2026-09-09 18:54:00
元朝被中国化 蒙古人还是呼呼嘿嘿
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2026-09-09 18:55:00
唐宋就中国的文艺顶峰 元朝把人家打烂是要复兴什么
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉) 2026-09-09 18:55:00
你要复兴别人的文艺？
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 18:55:00
数学 观星 天文 历法这些都海放中国啊←并没有喔
作者: hk129900 (天选之人) 2026-09-09 18:56:00
文革最严重吧 清还保存很多文物 康熙有意识的学习汉文化
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-09-09 18:56:00
我可以保证数学绝对有，起码中国从来没搞出什么定理啊不要跟我讲商高定理，根本不是定理，只有结论
作者: v2v2123 (LennonHo) 2026-09-09 18:57:00
@朱元璋
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-09-09 18:57:00
^公平起见，加个民国以前
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 18:57:00
文艺复兴也不是复兴三小希腊罗马文化
作者: tetsu327 (四情归一) 2026-09-09 18:58:00
在胡扯什么 蒙古人干嘛复兴欧洲文化?
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 18:58:00
文艺复兴的东西是教会和中东同时代的东西啦
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-09-09 18:58:00
然后你对文艺复兴的复兴两个是不是搞错什么了R本来有，把它捡回来那才叫复兴吧？
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 18:59:00
其实文艺复兴也是捡别人的东西回家
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉) 2026-09-09 19:00:00
更别说支那到现在还是在搞中学为体西学为用那套
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:00:00
所以假设中国当时希腊的那堆东西捡回家应该也可以称之为文艺复兴
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-09-09 19:00:00
远征的蒙古人根本没回去吧
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2026-09-09 19:00:00
以前有这种文 一定会有油门出来青筋爆气回一篇让人看了头很痛的中吹文章
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:01:00
元朝至少有天元术跟四元术 多元高次方程式然后明朝的人已经看不懂了
作者: serding (累紧地们) 2026-09-09 19:01:00
中国又没有因为这样进入失落期 宋代人文科技发展很强盛
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:01:00
他回的起码是贴史料现在却是一堆姨学家
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-09-09 19:02:00
看B站就有人在笑 以前还有不少人不觉得明朝特别烂
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:02:00
然后实际上当时确实有因为蒙古捡了不少东西回去
作者: s210125 (coconut) 2026-09-09 19:02:00
被打烂的宋朝当时应该比西方更繁华吧 啊数学我就不知道了我记得宋朝代数这方面应该大概发展的还不错？
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2026-09-09 19:02:00
先读书好吗 连文艺复兴的概念都搞错就别发废文了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:02:00
明末清初可能算文艺复兴 那时候配合传教士跟宋元的书籍把数学跟天文学多少找回来一些
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉) 2026-09-09 19:03:00
油门贴史料但是走我流解读啊XD
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-09-09 19:03:00
宋朝代数确实有进步不少，但还是没有个体系
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:03:00
高点 所以文艺复兴低点拉高 宋到元是高点拉更高
作者: digitai1 (大抠) 2026-09-09 19:03:00
红明显+1 文艺复兴是复兴自己的好吗....你别人传进来的兴盛顶多算是交流
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
宋的时候技术没落后太多也很赚钱 但拳头不够大
作者: BOARAY (RAY) 2026-09-09 19:04:00
原来这部是讲蒙古喔
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-09-09 19:04:00
一直到元 不管科学 文学都还是在发展到明就是怎么都是最低谷
作者: NAGORIYUKI (名残雪) 2026-09-09 19:04:00
读书很难ㄇ
作者: BOARAY (RAY) 2026-09-09 19:05:00
讲蒙古就有点想追了 讲欧洲没兴趣
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:05:00
另外再说一次，文艺复兴欧洲没有废到要学西元前的东西，是学同时代的阿拉伯中东国家
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-09-09 19:06:00
什么奇技淫巧，不如祖宗之法
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:06:00
明朝直接把数学跟天文学体系杀到断代那后面重新把东西捡回来发展可以算文艺复兴吧
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:07:00
阿拉伯中东国家先进的很哩楼上说清朝喔？
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:07:00
人家这篇不就有说了吗
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:07:00
你用技术先进与否评价中华系列帝国命题就错误了，就算没科技综合实力还是强
作者: BOARAY (RAY) 2026-09-09 19:08:00
你这样叫文化入侵吧复兴三小ww
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:08:00
加洛林文艺复兴:那我学了什么啊 又保存了什么啊
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:08:00
可是清朝没有学会明朝就有的铸砲技术吧
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:08:00
然后顺带一提，这篇讲的几何原本其实一般认为元朝时也
作者: rlrbc (猪猪) 2026-09-09 19:08:00
郭守敬
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-09-09 19:09:00
有引入 毕竟这东西就是强到爆炸 只是中国这边...
作者: a28200266 (阵雨) 2026-09-09 19:09:00
文艺复兴的根本在于君堡陷落后大量希腊语学者西迁+贸易购买+佛罗伦斯的商业家族支持 又不是有书就行
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:10:00
中华帝国就是稳定压倒一切+耕战农兵数值解 科技对于帝国不是必要的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:11:00
中国只是几何学比较烂 不是都没有成就
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:12:00
驭民五术了解一下 蒙古连统治中原都觉得浪费钱
作者: ballby (波比) 2026-09-09 19:12:00
文艺复兴最重要的是打破中世纪教会垄断知识艺术
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 19:13:00
商业是个很重要的因素 有商业需求才会带动工业与技术的发展 中国的商业就是除了宋代以外都是呵呵
作者: loki08957 (Saw) 2026-09-09 19:13:00
文艺复兴之后 异端被烧的机率比之前还更严重耶
作者: orze04 (orz) 2026-09-09 19:13:00
复兴
作者: ballby (波比) 2026-09-09 19:13:00
宋代私塾一堆 文化气息浓厚 哪来知识垄断
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2026-09-09 19:14:00
欧洲又没被灭
作者: will1205 (达达) 2026-09-09 19:14:00
没文化的地方要复兴什么
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:15:00
私塾一堆 文化气息 文艺复兴是需要理科的 你中国的理科在哪私塾?文化? 文艺复兴是需要理科的 你中国的理科在哪 搞笑呢
作者: kuninaka 2026-09-09 19:16:00
宋就被蒙古人灭了阿皇帝不喜欢人民学科学
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:16:00
算科勉强吧
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2026-09-09 19:16:00
改朝换代与文化融合思维其实没有把外族入侵当作文化毁灭打击啊，就不需要文艺复兴，要的只有朝代再转移吧
作者: kuninaka 2026-09-09 19:17:00
文艺复兴在中国根本就没有诱因
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-09 19:17:00
因为汉人发现蒙古那种奴役方式 更适合统治汉人 不然本来宋代也差不多快文艺复兴
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2026-09-09 19:17:00
(′・ω・‵)你会想让奴才掌握知识吗 肯定不会
作者: kuninaka 2026-09-09 19:18:00
朱重八说蒙古人管太松了，所以才天下大乱
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2026-09-09 19:19:00
复兴周朝制度，你在找王莽对吧
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:19:00
别笑 朱和尚还有朱语录呢 还要求每家每户都要背
作者: huang19898 (huang19898) 2026-09-09 19:19:00
蒙古还真的没怎么屠宋,西征时才屠特别惨,宋灭亡的够晚
作者: kuninaka 2026-09-09 19:19:00
蒙古人是要统治汉地，当汉人皇帝春秋战国就周阿XD
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:20:00
你这样说 我还说三国是汉朝呢
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:20:00
元朝管理明明算松的 明朝到底是怎么超级加倍成那样
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:21:00
朱和尚就小学生 阿不是 我是说 乞丐思维阿
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-09 19:21:00
春秋战国时代 还真的是文化百花齐放 各学说盛行 国与国贸易也是有
作者: kuninaka 2026-09-09 19:21:00
最接近欧洲那种文艺复兴百花争鸣的就春秋战国
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-09-09 19:21:00
就元朝好的东西明朝也都当邪门一律反
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:22:00
三国不是汉朝？
作者: kuninaka 2026-09-09 19:22:00
就怪朱重八阿，他说蒙古人管太松
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-09-09 19:22:00
哪来的统治中心在中国 四大汗国各不奴属 元只是名义上的领头
作者: digitai1 (大抠) 2026-09-09 19:22:00
就大蓝天元朝的好东西都可恶 烂 毫无纪律
作者: kuninaka 2026-09-09 19:23:00
春秋的时候周还没灭耶
作者: digitai1 (大抠) 2026-09-09 19:23:00
然后自己变这副德性
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:23:00
曹操：我是魏国人，刘备：我是蜀国人
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:24:00
先给中原来一条阿尔卑斯山脉吧 没有地形 国家多也没用
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-09-09 19:24:00
经济军事各自独立 其他三国后面甚至直接伊斯兰化
作者: kuninaka 2026-09-09 19:24:00
刘备是季汉，他认为汉被篡位，自行称帝
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-09 19:24:00
蒙古的行省体制本意是加强蒙古人中央权力 削弱藩镇地方势力朱元璋就拿来做加强版 大大加强中央集权 管控能力比汉唐强多
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:25:00
刘备也不会自称蜀国人 蜀是贬低
作者: kuninaka 2026-09-09 19:25:00
中国没有文艺复兴就是朱重八害的刘备自称是大汉
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-09 19:25:00
但是蒙古人吸收各族文化 怀柔政策 就装没看到
作者: kuninaka 2026-09-09 19:26:00
我是觉得文艺复兴这个没办法到处套用拉，背景差很多
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:26:00
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:27:00
应该说大家熟知的三国剧情有很大一部分还在东汉末年
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-09 19:27:00
事实上明代很排外吧 蒙古女真维吾尔西藏通通当敌人 汉人至上
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:27:00
中国老早就没有宗教本位了==世俗化的超级早 不需要文艺复兴什么摆脱宗教本位
作者: kuninaka 2026-09-09 19:27:00
对阿，有殖民才有很多原料中国就没有 = =
作者: kojimayokusa (yokusa) 2026-09-09 19:27:00
有呀！所以懂技术的色目人地位比较高，然后只会讲垃圾话的儒生当不了官，之后大力诋毁蒙古人。而后也狂杀这群色目人后裔。
作者: GAOTT (杜鹃) 2026-09-09 19:28:00
体能太差 没人要买
作者: kuninaka 2026-09-09 19:28:00
玩P社的欧陆风云就写得很清楚文艺复兴和大航海时代有些人会吹郑和下西洋，大宝船可是这跟欧洲蓝海探险是完全不同的事情人家是抢粮抢娘，郑和是去撒钱中国就完全是朱重八的错
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 19:30:00
中国的宗教本位就是天赋皇权 最好是没有
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2026-09-09 19:30:00
不要小看文明洼地
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:30:00
明朝没有清朝排外啦
作者: soem (æµæ°´) 2026-09-09 19:32:00
数学 观星 天文 历法这些都海放中国啊←并没有喔
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:32:00
先有武力打天下当上皇帝才来说宗教，跟欧洲差很多好嘛
作者: kuninaka 2026-09-09 19:36:00
时宪历是洋人发明的
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:37:00
观星这点其实真的不用吵，其实看人类的超新星观测史就知道了
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:40:00
有日本汉学家认为宋朝时期就是东方的文艺复兴喔 古中国
作者: a8856554 (虚舟) 2026-09-09 19:40:00
就技能点点歪啦，都点到什么宋明理学、天人感应、为官之道，科举考的都在考官道和儒学，人家文艺复兴是把古希腊罗马的科技和理性捡起来发展才有科技树，其实康雍乾那时候恶补还有机会，但从上到下都沈浸在君权天授的宗教感性幻想里
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:41:00
缺的是地理大发现之后的发展 不是文艺复兴 另外 数学、
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:41:00
文艺复兴是希腊化时代+罗马的文化&思想复兴
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:42:00
朱88搞出八股文之后就别想当时的知识份子搞科学了
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:42:00
中国从秦始皇帝制开始，就没有啥了不起的思想家了
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:42:00
如果你有看科举题目就知道考官道就会有科学知识国际知识了
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:42:00
观星、天文、历法是东西方各有各的强弱项 能交流统整时
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:43:00
后面汉朝开始独尊儒术，接着就是八股+腐儒各种遗毒
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:43:00
才会更强 不是单纯一方优于另一方
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:43:00
也不算歪，清朝是前现代农业帝国最强型态了吧，完美农业帝国工业革命改版在人类史上属于特异点，谁想得到有版本更新
作者: kuninaka 2026-09-09 19:44:00
这个不能怪大清没有工业革命没错拉谁知道你西方在玩什么
作者: saviora (飓风之翼) 2026-09-09 19:44:00
历法到了明清时期已经要靠传教士带来的东西校正了
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:44:00
地球online数值膨胀
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:45:00
DNA证据显示 汉地的基因其实满稳定的 草原的影响大概就一成到两成而已
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:45:00
天文学就被朱88搞没了啊
作者: kuninaka 2026-09-09 19:45:00
如果是当中原皇帝，大概也只想当农奴主
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:45:00
同样使用火药，中国人拿来放烟火，蒙古+西方拿来造大砲
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:46:00
思想没有交流激荡，发明创造就落后别人啊
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:46:00
没有喔 宋朝就有不少火药武器了 只是枪砲类出现比较晚
作者: Segal (Dino) 2026-09-09 19:46:00
呃您想要复兴什么？东方罗马的骈文、黄老思想？东方希腊的人本主义和世俗教育？首先儒家本身就占了人本主义alpha ver.的生态位了，没断过自然也没得复(移)兴(植)。至于世俗教育，你不尊天法地是想造反不成？->杀头END理性与科学精神？没有的东西再怎么复也复不出来。你要的复(移)兴(植)一直到大清、大民、甚至大共和亡了都不一定能在中国土地上普遍推行。
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-09 19:47:00
没有晚清变局清朝还远远没到要死的时候
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:47:00
要到南宋末年才出现突火枪 但绝不是只会放烟火
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 19:47:00
信藏传佛教的皇帝说人奇技淫巧也是挺搞笑的
作者: a8856554 (虚舟) 2026-09-09 19:48:00
你八股文考到国外知识还是知识啊，在明清的土地落实不下来，你说科举有这些知识但也没人在乎一百年后被联军暴打
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:48:00
南宋打蒙古就是各种火器在战争好嘛
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 19:48:00
原本儒学在宋朝至少也有活力的 然后明朝(ry
作者: JerryLian (我在萤幕的后面) 2026-09-09 19:48:00
蒙古不是一个国！！四大汗国与元朝各自成一国 早分家了
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:48:00
你的火器也干不赢别人啊，不然怎么会被蒙古消灭
作者: kuninaka 2026-09-09 19:49:00
还真的，新中国也没有文艺复兴，整个马列子孙
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:49:00
当然汉人民族不擅战争也是个问题，大部分都是农民
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:49:00
战争胜败不等于技术优劣 当时日本连火药兵器都没有 还不是挡住蒙古人入侵
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2026-09-09 19:50:00
蒙古征服南宋主力是汉人吧
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:50:00
人口明明就远比对方多，却这样被侵吞
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 19:51:00
主力X 砲灰O
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:51:00
日本一开始其实是被蒙古大军修理的后面是日本人自己团结起来，而且我记得元朝不只侵略一次
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:53:00
对啊 所以被消灭与否跟火器强不强没太大关系
作者: shoube (B仔) 2026-09-09 19:54:00
这样一讲也没错，还是国家制度跟团结度的问题
作者: chrischiu (mini) 2026-09-09 19:55:00
不是差了几百年，文艺复兴是奥斯曼帝国毁灭东罗马造成的呀
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 19:56:00
北意大利的文艺复兴早于鄂图曼灭东罗马
作者: chrischiu (mini) 2026-09-09 19:56:00
阿拉伯那一点只是三脚猫的功夫
作者: kissung (天堂鸦) 2026-09-09 19:58:00
～～～文艺复兴V S食古不化～～～～/
作者: joinptt (joinptt) 2026-09-09 19:58:00
你的统治若只是收税 喝酒 出兵 内斗 祈祷，文臣也只陪你或让你作这些事，怎可能去搞艺术或赞助艺术
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-09-09 19:59:00
大国就不会搞这些, 欧洲文艺复兴也是意大利城邦才触发不是从那些大国起头
作者: kuninaka 2026-09-09 20:00:00
佛罗伦斯家族
作者: en8846en (FallLove8846) 2026-09-09 20:01:00
中国要复兴什么
作者: probsk (红墨水) 2026-09-09 20:02:00
中国值得复兴的大概只有墨家吧 唯一算得上理性务实的学说
作者: taric888 (净水器) 2026-09-09 20:03:00
商人排最后xd
作者: king9122 (DD) 2026-09-09 20:03:00
复兴什么 文革才是方向
作者: kuninaka 2026-09-09 20:06:00
复兴马克思主义
作者: chrischiu (mini) 2026-09-09 20:07:00
蒙古大概只能复兴草原律法，其它都没用
作者: mike0327 (小麦) 2026-09-09 20:13:00
因为西方文艺复兴又不是只有蒙古西征一个原因
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 20:16:00
查理大帝:好啊 我的王国 不是大国
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 20:21:00
查里曼的年代离文艺复兴很远
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 20:22:00
加洛林文艺复兴:
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 20:25:00
那是需要加前缀的文艺复兴 不是单提到文艺复兴这词汇时所指的社会变革
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-09-09 20:30:00
这玩意就是文艺复兴 至少也是文艺复兴的前置或火种
作者: KOKEY (KOKE?) 2026-09-09 20:34:00
中国那时候没有需要啊，文化一直有维护保留下来。西方因为罗马帝国解体变成城邦林立，反而后继者的文化水平还输给罗马时代，“黑暗的中世纪”其来有自
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 20:35:00
两者未必有那么直接的关系 至少我很少看到有人强调
作者: lcc1at2m (林桑) 2026-09-09 20:37:00
黑暗的中世纪该比对的是五代十国，实际上中世纪盛期也是
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 20:37:00
另外 如果d大是想反驳前面y大的推文的话 我没意见 我那句是在说查里曼的年代与一般所指的文艺复兴有时间差
作者: lcc1at2m (林桑) 2026-09-09 20:39:00
很繁荣的，虽然论繁荣是比不过宋朝，不过同时期的2个区
作者: kuninaka 2026-09-09 20:41:00
中世纪其实也没有很黑暗，那是宗教上比较黑
作者: lcc1at2m (林桑) 2026-09-09 20:41:00
也蛮常有各种比对的，好比说双方都开始有在用汇票，还有双方的地下社会，俨然是奇幻作品的各项灵感来源
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-09-09 20:44:00
文艺复兴主要是要有思想自由，神罗和法国区基本上都还是封建制大区又是教会深度绑定地区，欧洲当时没有想像中的开明的，甚至一直到19世纪很多国家都还是守旧派死守国内的情况，奥地利就是一个，很多人认为奥地利后来会积弱就是因为拿破仑战争后他们积极打压国内民族主义和自由主义导致后来发展跟不上西欧
作者: laputaca (离歌笑) 2026-09-09 20:44:00
其实中国一直都有在研究西学，是到清朝怕汉人压不住才禁
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-09-09 20:45:00
改革都不是拍个脑门就改的，欧洲打了一堆仗才解很多决问题的，有些问题则是打仗都解决不了
作者: lcc1at2m (林桑) 2026-09-09 20:47:00
实际上也是欧洲有些人不屈服于神权才能诞生思想自由吧，
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2026-09-09 20:50:00
意大利的商人共和国投资文艺复兴其中也有一层国防考量向欧洲强国贵族兜售失落的古文明科技以换取独立地位中国的文化传承一直没有太大的断层 对希腊罗马文明也没有浪漫幻想 当然没有推行文艺复兴的动力
作者: lcc1at2m (林桑) 2026-09-09 20:50:00
不然神权的控制有比中国的皇权低吗？你看宗教裁判所
作者: shihpoyen (伯劳) 2026-09-09 20:52:00
就像中国皇权强弱随时代不同而不同一样 中世纪很长 不
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2026-09-09 20:52:00
文艺复兴很重要的是麦地奇效应。中国文化统合太早 排外性太强
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2026-09-09 20:53:00
沉没成本太高了
作者: elfish123 (ZEXD) 2026-09-09 21:03:00
朱元璋就自卑转自大啊，如果让他去开学校大概也会变成校长
作者: macassans (Rel4x) 2026-09-09 21:03:00
蒙古人的时候泉州就一堆阿拉伯商人了
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz) 2026-09-09 21:04:00
中国有什么文艺？= =a
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-09-09 21:05:00
文艺复兴前意大利神权还真的挺弱的, 靠钱买上位的教皇都有, 麦地奇家族自己就能出好几任教皇, 跟中国皇权完全没办法比啦
作者: rambo2728 (拎背雄菸导) 2026-09-09 21:31:00
儒家吧，整天万般皆下品 惟有读书高，再厉害的东西也被笑是奇技淫巧
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2026-09-09 22:06:00
没有文艺怎么复兴？
作者: gm79227922 (mr.r) 2026-09-09 22:10:00
蒙古人自己就被同化成中国风了...
作者: userlance (Sherlock) 2026-09-09 23:31:00
当时中国文化领先欧洲好几年，原本罗马和汉朝同时发展，结果476西欧直接干回神权时代。中国在战国后基本就脱离了这种神权时代了。文艺复兴只是回复到罗马的水平并且弄一些东方的东西过来。后来中国在明清裹住大脑又是另一回事了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2026-09-09 23:46:00
毕竟有那些知识也不会给民间啊…而且忽必烈那一支灭宋可能也没带那些书籍，元只是蒙古帝国的其中一部分而已，也不是统领其他汗国
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