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: 推 orze04: 第一句都说了“贫困” 09/07 13:03
他这结论根本不合理 贫困跟生育率根本没有正相关 反而是教育的相关度比较大
要扶他去拯救生育率不如把义务教育砍到剩三年 十年内生育率翻两三倍都很正常=~=

高福利+快乐教育应该会提高不少生育率

然后大量产出低教育水平的8+9吗 那是很勇敢了

只是就会生出一堆...恩...你看美国就知道

贫困和生育率根本没有正相关,在自然界,死亡率愈高的生物反而需要生育更多的后代来提高存活的可能性

美国现状 全员都快乐教育的产物

会生出一堆只会看字无法阅读的文盲...很可怕

贫困才会加生育率 现实生育最多是非洲印度

而且以全球范围来看的话,人类的总人口数还是在增加的

非洲那个不是贫困增加生育率 是因为贫困增加了教育难度与医疗难度 反而增加生育率因为你不多生就是灭绝就跟古早农业时代一样 生这么多是因为小孩容易死而且没什么人受教育 所以教育负担跟其他考量也没这么多

没错 古早农业时代 多个人就是多张嘴 多煮点饭没有打算让你去读书识字 就是家里做什么你学什么技能那养小孩的成本低 当然可以多生 现在社会多养一个才不是多吃一点的问题 上学补习学才艺都是钱钱钱然后台湾搞什么学习履历 搞得小孩从入学开始就开始累积履历 你就知道家长头会多大 现在敢生的真的要给尊重

所以我说把义务教育砍光光就好了啊 你提升整体社会教育的成本自然就会开始有大量人口放弃教育 生育率不就出来了 反正他们只要追求生育率又不要管其他的

所以你会想出生在那些高生育率的国家吗？我是觉得要对自己小孩负责啦

学习履历之前也没好到哪去，上大学也是缴自传跟经历啊

我觉得根本原因就是没什么人想面对现实就是“高教育”与“高收入”国家共有的问题都是生育率下降 整天在那边哭穷才是原因 ㄏㄏ要是真的是他们讲这样不会是外籍移民生育率最高 这群人才是在这些国家里面最穷的族群这些事情不管在美国在加拿大还是在其他什么地方都差不多

以前上大学只要考联考，不需要其他的啊

你要缩短义务教育，那文明衰退更快

先不要管扶他了，跪求一下签名档QQ

人类最能生的时候大概是医疗跟粮食刚革命完成的时候

你讲的有部分是对的，可惜太不正确了如果是脆你就被架起来火刑了

“一般的穷”和“快穷死”有区别啦，快穷死那群是底层中的底层，反而生一大堆

快穷死是吃完这一餐不知道有没有下一餐吃才叫快穷死吧

同等级的教育，就是有钱人生的小孩多啊竹科？

不敢生的中产哭穷只是无法生活，和无法生存的穷还有点距离

那些整天说因为贫困所以不生的 讲的好像加州生育率屌打印度和非洲一样 论点烂到不行

我觉得是大家对穷的标准提高太多了 有稳定的吃住还能花不少钱在娱乐上以前哪叫穷啊 大家不生不是生了就吃不起饭 是生了自己不能爽才不生

自然界任何物种只要在安逸的环境 生育率都会下降啦人类都拿老鼠来做过实验了

台湾敢生一堆的要嘛超级有钱，要嘛超级穷，不上不下的中产是维持自己的生活品质优先于下一代。

人类成功打败基因 这是好事啊.jpg

中产的穷是不能有下一代也能维持自己的生活品质，底层的穷是维持生存线的穷

高教育但穷 生育低/高教育但富 生育高 所以真没关吗?

传统那种一定要传宗接代的观念变很薄弱了 加上东亚这边少了西方那种宗教因素鼓励生育 多重buff下来就是生育率降最快的地方 啊还有西方的未婚生子女数量比例超级高 东方没结婚基本不可能生小孩 这也是其中一个原因

确实啊，不生可以每天准时下班，每年出国一次，多的钱拿去投0050，老了不用担心有人来啃老，靠股息跟自己的房子养老，真的不想撑了，资产变卖一下，去安乐死合法国家，有尊严结束自己一生不好吗？

这年头生小孩很多是看喜不喜欢小孩 喜欢的就会生 不喜欢的钱再多都不会生 认识一堆根本不缺钱的还不是一样不生

楼上中肯楼楼上

M型化社会跟中产阶级不生导致少子化的观点冲突

我称这叫 人类猫熊化

另外真的废除义务教育的话，全民参政权也可以废除了，干脆回到封建社会

文明衰退至少文明被延续 那些文化人最看不起的那些8+9、穷人跟外籍移民反而才是真正继承未来人口与文化的主流为啥 因为她们生的出来啊 穆斯林也很会生

我觉得 可以不用废除义务教育 但是应该减少年数义务教育不需要那么长

我觉得你可以去看刘仲敬访谈029 里面有一段有聊到“过去的儒家社区的那些生七个、八个孩子的人，我的祖父辈的那些人，无论你是地主资产阶级、工人阶级还是贫下中农，都是生七个、八个孩子或者至少生很多孩子的。那就说明女人对他的丈夫和他的家庭还是有信任的。这样的家庭可能是歧视妇女的，认为女人不能上桌吃饭，头发长见识短之类的，但是他们毫无例外都认为，生孩子的女人要他们负责供养是天经地义的事情。就算你是下等人，但是养自己的女人和孩子是体面人必须尽的义务，是个人都会做的事情，他不会说是让你连生孩子都不敢生的。这样的社区可能层次不高，对于文明来说是一个倒退，但是它不会导致人丁的灭绝。”虽然那主要在聊另外的事就是了

很多讨论少子化其实都有点太本位主义了，都说要加福利加生活水准才会生，但其实宏观来看制造痛苦跟愚昧无知更能解决少子化

喜欢小孩才生很好阿，逼迫不喜欢小孩的传宗接代那只是折磨小孩也折磨大人而已

贫困只是好借口而已

老实说 应该是责任感问题 生了不用养就会一堆人生了...

其实也不用全面减少，只减少女性受教权就会有效了XD

以前结婚率高是因为女生很难自立，不管在经济层面还是社会舆论下，结婚是更优解，现在选择太多了，谁傻才结婚

我也觉得喜欢小孩再生很好 我知道自己没很喜欢小孩也不会整天抱怨是因为什么经济问题所以才不生 很多人只是拿生育率当借口在抱怨自己生活不如意罢了

不肯降低自己的品质&生活型态跟坚持要给小孩顶配的心态，这种你给他一个月10几万他照样会跟你说不够养，他们制造名目借口的速度远超你洒钱给他们的速度，那还倒不如让单身舒适度从100-->60，婚育从60-->75还比较实际，纯奖励制度时都不知道他们也可以选择不要拿

不方便出国

产出那么多低教育程度的人 也没用啊 台湾的生活水平无法靠低技术产业过活

现在的教育是有点太长，硕士出来24/25/26甚至更高老的根本不需要这么多大学生/硕士生

台湾的状况是骑虎难下 不靠这么长的教育无法产出足够数量的尖子人力去做那些少数能撑起台湾竞争力的产业 没有那些少数赚钱的产业台湾整个内需市场根本动不起来其他人就更没钱而台湾现有的人口数也不可能靠经济起飞前的经济水平去撑所以台湾不可能走放弃长时间高等教育的路

跟时间、空间正相关 跟能理解的资讯造成比较是负相关

经济发展程度也是个重点，古罗马当时平民教育也不是很普及，却连平民生育也下滑，就...有钱享受了过后，人就回不去过苦日子了。当时古罗马：菁英教育普及养育成本提高→不生；平民经济成长玩乐盛行→不生

罗马会搞出竞技场很大一部分原因就是平民经济状况并不好需要靠血腥娱乐去施放社会负面情绪

大感谢 QQ

罗马的少子化发生时间点正好是 罗马社会 大家族>小家庭 后的数年 所以罗马少子化罪魁祸首就是社会结构的改变跟经济 娱乐 教育什么没什么直接关系

养得活自己就已经很难了 像我就是养自己跟猫都很累了

所以实际上就是，救生育率根本假议题，新生儿少是一回事，人口结构不健康（老年人口那一端没有压住）才是根本的症结

压老年人口！？50以上的发一条绳子叫他们解决自己？

就降低安乐死门槛其实很多事情都能迎刃而解