Re: [闲聊] 说好的吴蜀联盟怎么变成吴蜀对决了?

楼主: a000000000 (九个零喔)   2026-09-05 23:01:48
※ 引述《qqsheepu (小绵羊)》之铭言:
: 最近刚好在看历史 AI 说书人讲这些,
: 有一些是以前横山光辉三国志或游戏英杰传没看过的细节。
: 当初东吴把南郡借给刘备,东吴的算盘是“等你打下益州(蜀地)、有了自己的地盘后就
: 该退租归还”。结果看到刘备真的顺利拿下益州了,孙权就派使者去跟刘备谈讨要
: 荆州。
: 没想到刘备直接开大招,回说等他打下凉州才会还荆州。
: 《三国志·蜀书·先主传》:
: “孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言:‘须得凉州,当以荆州相与。’”
: 《三国志·吴书·吴主传》:
: “权以备已得益州,令诸葛瑾从求荆州诸郡。备不许,曰:‘吾方图凉州,凉州定,乃尽
: 以荆州与吴耳。’”
: 当初孙权听到刘备这个回复后非常生气,直接吐槽道:
: “此假而不反,而欲以虚辞引岁”
: (这根本就是借了不想还,想用空话来拖延时间)
: 本质上就是“拿一个极难达成的未来目标作为条件,借此无限期展延当下的承诺”。
: 了解之后,虽然两方似乎正是约定,但是荆州也算是东吴借给刘备他们的
: 正常人都会觉得大耳贼这招很猛但也真的很欠揍吧?
: 当初如果两边好好划界谈妥,哪会发生后面夷陵之战那堆鸟事。
湘水之盟94在划界惹
这东西没那摸单纯
两边都在各说各话
要拆成几葛时间点看
周瑜时代:
刘备跟孙权要地盘
周瑜说不可以
孙权邀刘备一起去取蜀
刘备也说不可以
鲁肃时代:
鲁肃认为让刘备去扛曹操
孙权认为荆州是借(实际上只有南郡)
刘备认为尼给我的
后面荆南是他自己打的
不过荆南当时接近等效于空白地
孙刘谁拿南郡 取荆南都只是时间问题
从这两段
包含孙权嫁妹那堆鸡毛事
可以看出两边根本就互相算计
没互信可言
孙权看刘备对蜀地的态度
心理只会觉得这家伙糙鸡掰
刘备入蜀后:
因为跟曹操争夺汉中
所以孙刘湘水之盟
荆州东边给孙权
再来94关羽北伐然后被吕蒙桶屁眼惹
实际上划界问题
在湘水之盟就应该结束惹
不过hen明显
孙权对刘备的不满已经累积多年
这种状态下湾家也没啥好意外der
作者: gox1117 (月影秋枫)   2026-09-05 23:06:00
突然这么正常干嘛==
作者: nata12 (........)   2026-09-05 23:10:00
苦练阿伯兵法多年 无用武之地 阿伯已经倒了
作者: P2 (P2)   2026-09-05 23:12:00
彦州归属权问题
作者: kalen123 (嘴砲男)   2026-09-05 23:45:00
教主今天说话正常多了
作者: w60904max (自宅警备队员)   2026-09-06 01:08:00
彦州之战
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2026-09-06 02:36:00
兖州回三国问题都蛮正经的

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