→ mouscat: 洛阳最烂的就是军事防御…09/04 08:16
→ mouscat: 这个史书都出现过很多次了 说洛阳只靠河防不可靠09/04 08:16
但我认为不能这样看啦。
真正关键可能不是城防，而是：首都不只要守得住，还要养得起。
在江南大开发完成之前，洛阳是全中国的交通枢纽
当政权还能掌控周围腹地和八关（函谷关、汜水关等）时，定都洛阳利大于弊。
它后来会易攻难守，单纯是因为周围腹地先被败光、失去控制了
然后赵匡胤其实真的考虑过迁都洛阳，甚至未来迁往长安，理由正是想利用“山河之胜”
但大臣反对时提出一个很现实的问题：开封有汴渠，每年能从江淮运来大量粮食，京城数
十万军队都靠这套漕运供养
换句话说，洛阳有地形优势，开封却有物流优势。更何况当时禁军、府库、官僚与整套中
央机器都已集中开封，迁都的成本远不只是皇帝搬家。
这其实反映经济重心逐渐南移后的一个难题：财赋在南方，主要国防压力却在北方
后来元明清定都北京，也是把政治军事中心放在北方，再靠运河、海运把江南物资送上去
所以北宋定都开封，是在国防、漕运与财政之间做出的折衷

洛阳最烂的就是军事防御…这个史书都出现过很多次了 说洛阳只靠河防不可靠

江南肥成那样 弘光政权还想发钱发粮草联虏平寇 做梦吧

清朝跟明朝概念不一样，明朝是因为真的要天子守国门，清朝是离老家近跑路方便（然后英法联军就真的用上了）

守个鸟 就北京是他地盘且朱棣兴趣就喜欢北伐 选北京方便罢了

但那是结果，结果就是天子真的被绑在北京守国门了，不要只看动机

后来就跑不了拉，没人迁都

守了啥 根本只是添麻烦

这我倒不反对，明成祖私心搞到了他的后代

从南方辛苦运钱粮养一大批没用的首都军人

这本来就是政治决策，只是政治上他的借口就是自己可以守门后来就害的每个天子都要待在天花板挂了一把刀的地方当皇宫

长安被放弃的原因之一除了唐末破坏严重以外 关中盆地的资源已经养不起首都了 沿河运上来更是耗费巨大 就只能往东移了

天子挂国门

到唐代就养不太起长安了，宋之所以定都在汴京那个难守的地方，就是为了经济能养

这就很现实，要能养人

宋代就关中没落了 而且宋代重贸易 交通很重要

军政文化资源都是北京优于南京

依靠运河供应资源相对就变成弱点鸦片战争打到重要地点直接跪 更别说太平天国那种

历代北边草原民族 大多都是强敌 首都挂南京 是要怎么第一时间处理

就边军处理啊 明朝首都军是帮忙处理了啥？

籓王守前线阿

反而首都放在那 还增加敌人抢劫的诱因

那就精神胜利法 被打到北京代表边防跟重要卫所形同虚设

能用运河送到北京为什么不能送洛阳，洛阳自己就有最大的黄河，然后还有千年来数十条汇入黄河的支线，根本不可能是交通问题

原本朱重八的设计就是自己儿孙守边疆大家相亲相爱会为了朱家天下努力

黄河很鸟 不好用啦

确实没错后来还是朱家天下XD

中国地形 北高南低 只看地图不准 你需要转运节点船渠来克服地形 更别提淤积改道等问题

第一时间处理是处理什么 你要不要举个例子

元代搞了京杭大运河，没道理不用，洛阳自然被放弃很正常

洛阳当首都是可以的，但适合天下太平时期作为政治中心

北宋有选开封比洛阳更方便运送粮食

失去周边控制就很危险，那地理就是四战之地纯防守不行

唐是因为李唐本身就是关陇集团，关中本位会失去周边控制代表这个国家也不行了要考虑到失去周边控制力那就直接躲在山上就好后面的朝代没人在考虑有险可守了都已交通政治枢纽为优先目标

北京没有关外控制力还是扛的住、长安没有关东也是扛的住

洛阳地太小洞太多 被围容易跑不出去

从古至今敌人一直都在北方，海上来的敌人主要是要钱，对领土野心不大

都有燕云十六州了 那干嘛不选北京

疴我的意思是洛阳啥都能吹 但防御就是他最烂的一块没错啊 燕云十六州很重要 所以燕的北京 云的山西大同都是都城啊 辽朝的中京大定府 西京大同府反正首都选择就是取舍 没有完美的都城*北京是南京析津府才对