看到魔伊第三季某一集的剪辑
伊莉亚和幼闪一同跌倒
摸到什么软软的东西
https://i.mopix.cc/4fSwOz.jpg
还捏了几下、揉了几下
然后才看清楚手摸到的东西是……
https://i.mopix.cc/SRr9co.jpg
https://i.mopix.cc/KW2vHi.jpg
幼闪都喊痛了
https://i.mopix.cc/6U2vJt.jpg
结果却是伊莉亚尖叫还魔法攻击连发
https://i.mopix.cc/6ceqhP.jpg
https://i.mopix.cc/CQWvEc.jpg
说感觉自己被玷污了
明明受害方是幼闪
https://i.mopix.cc/I6UuUT.jpg
男生被摸被捏私处都没叫了
为什么是摸对方的女生在尖叫？
这没道理阿
男生在外面真的要好好保护自己= =

恶 他在动

先喊先赢

带把的原罪啊

所以男生不小心摸到胸 也可以大声喊才合理

不只大声喊还可以疯狂乱发攻击= =

因为他在动啊

就跟女生用胸部撞到男生结果是男生的错一样啊这幕如果上法院 就会被认定是金闪闪应闪避而未闪避 无法证明金闪闪没有故意让下体被女生摸的意图

多一根 苦一生

男生喜欢奶子 女生也喜欢奶子 大家都觉得奶子很美那我就问有谁觉得男生下面很美了？= =

你不觉得=没有人觉得 逻辑很好捏== 姆咪

所以网上会一直吵性别互换的话…怎样怎样的

因为这问题是 男生也这么觉得啊 男的摸到奶子 男的赚到 男的被摸到下面 也是男的赚到

如果男生没改掉被女生摸就是赚的想法，那永远没办法改善这种问题，觉得赚的那方就是会被认为在占他人便宜那一方

然而那个被胸部撞的男生跟这幕的金闪闪 都不觉得自己赚到

当社会营造出男的怎样都舒服的观念，那就变成不舒服反而没人觉得你不舒服，连自己人都不支持自己人

外界观感 不是本人观感

不知所云

原来如此 所以外界观感比较重要 那之前在美国有出现女教师对男同学出手的事件 按照外界观感 想必是男同学赚到了所以应该要处罚男同学而不是女教师对吧

？你到底在干麻 外界观感就是教师不能对学生出手啊 尤其欧美更严重

谁觉得男生下面很美？多的是伟大的艺术家的雕塑你自己常识要再加强

奇怪了 不是在讲有没有赚到吗?

你逻辑到底还好吗 已经不是第一次了 算了 教师身分比男女更严重问题 浪费时间 呵

我不知道你的逻辑有多好 但至少我的逻辑就是标准一致 你要用什么标准去判断 那在其他地方也该一视同仁

是 你说的都是 已经很久没有看到这种程度的了

siro你讲的那个新闻，当年ptt下面一堆“羡慕”“怎么不是我”“还有这种好事”的推文，就真的一堆“外界观感”觉得男同学赚到了没错啊。还好法律不是这样运作的，不然连男性群众都不能同理男性受害者真的是有够可悲

对啊 所以按照外界观感 法律怎么能处罚女老师呢?

只要不是GAY，男性也不喜欢摸其他男性的下面

siro你倒是说说法律什么时候是根据外界观感运作的

前面不就有人认为应该要看外界观感来判断?

"有些"男生这样觉得 所以受害者就必须承受这样的观念吗？这才是逻辑不好吧 姆咪

认真说，我是不认为在动画这个情境下上法院会是你扎的稻草人那样，让金闪闪被判有罪。但动画这个情境为什么伊莉亚会喊自己被玷污了，确实就是一个社会长期的外界观感造成的结果（或说文化）没错，这个男生不管怎样（摸到/被摸）都是赚的观念构筑成了一种共识或说一种文化，让这段动画情节变成一个好笑的桥段

以原文的例子 幼闪都表明了:"请温柔点捏得我很痛"这样还要拿你所谓的"男生这样觉得"来护航吗？男生这样觉得的所谓"男生"，有包括正在受到侵犯的幼闪吗？

当然我认为这绝对是需要检讨和反思的，真要说起来也不认为动画这样的表现恰当

还是幼闪被摸有觉得"赚到"？ 明显也没有吧所以ackes的逻辑是很有问题的

原po你说的就是男性性侵受害者长期的困境没错啊，男性性侵受害者长期不受重视的情况其实完全就是被这个动画片段表现出来了。幼闪绝对是受委屈的那方，但在这个动画片段中明显以较为戏谑的方式呈现

你不认为又能怎样? 事实上那个被胸部撞的男性就被处罚了理由也就只是撞他的女生认为自己被玷污 跟伊莉亚一样

我觉得"玷污"这个词就是我看这段不爽到想发文的主因==到底凭什么啊？社会风气的戏谑、玩笑完梗就算了 讲玷污真的很过份欸到底是谁玷污谁阿？

那为什么会有这个长期的困境才是问题所在。就这点来说我觉得ackes说的并非错误，因为社会观感长期不认为男性会是受害者，男性只要扯到性应该都是赚的（就像上面举例的PTT推文一样）。所以在这个桥段中，幼闪明明是受侵害的一方，却在情节中被说成是“玷污”他人的一方。那为什么这个“搞笑桥段”可以成立，就是因为制作方（作者）默认有“男性是不会吃亏的”这样的社会共识

那你其实没看懂这幕剧情 作者明显有讽刺男性被女生摸不该会是女生吃亏 否则不会让金闪闪讲出那句:想叫的是我才

重点不是有没有这个现象，而是不该在讨论的时候混淆外

对吧

界观感和本人观感 所谓外界观感也不过是"一部份"的现象 要类推到把这个情节合理化更是不对劲什么"男生也这样觉得" 重点不是PTT上存不存有这样觉得

路上一堆奶子跟一堆屌你会想看哪个？

的男生 而是本人感受上他就不是这样觉得 本人感受大于不知道哪蹦出来的什么狗屁外界观感

呃，因为原po如果你只是要讨论本人观感的话那真的没有什么好讨论的，幼闪的不舒服就摆在那里了，当然是非常值得为他抱不平没错。但下面的推文（包含我）应该是以为你提出的点是为什么这个情节会这样演，伊莉亚又为什么会用“玷污”这样的词，所以开始讨论社会文化造成这个情节（作者认为）在大众媒体中得以成立应该说原po你如果是想帮幼闪打抱不平的话我非常理解你的心情

如果要探讨玷污这个用词，实际上也是对女性的社会期待造成的吧？希望女性能守贞节，不管是否是被侵犯还是不小心的，这种在保守观点看来就是被玷污了，也很符合那时候的创作背景的社会观感，相信写台词的也没有对男性有恶意才对然后一直探讨到底是碰到奶子还是男生私处，到底哪边会比较爽，真的有些偏题

不然你本来期待在这么父权的作品里看到什么

笑了，留言奇文共赏，男方觉得赚了就是女方吃亏吗w

多一根苦一生没听过？

https://i.imgur.com/ce8Dy2E.jpgEZ鸭吃人够够做贼喊捉贼==

这不是时代因素吗？ 现代女权观念进步就慢慢改变了

被摸还要变被告 对啊现实中你各位遇到记得手刀找律师自救 ok?

法官会说：女方觉得你有你就有

再摸就弄瞎你挖你心脏喔啾咪

男的不小心摸到竿也会觉得恶啊，会反应大也是因为没反应就会被认为是不是常摸吧就想像如果今天不小心摸到杰哥的竿，你会不会怕你如果不强烈抗拒就会让他觉得有戏

我觉得这个防卫心理的观点比上面那些什么观感有建设性

确实 要平等公理在这种父权作品里找有点不切实际了

一个香菇啦啦啦 两个香菇啦啦啦

不管男女 不管谁都不会想无意间摸到不想摸的性器官

男生光存在就让女生亏了不是吗

推文的思想真的蛮恶心的 觉得自己爱什么就要全人类都爱画出这种作品还不是男人 男人自己幻想女生怎样的表现 还要抓女生出来鞭

所以楼上现在是“我觉得这不行，特地跳出来讲自己感观逼它人接受”囉？

没关系，你其实连这种机会都没有

可以摸幼闪那个赚烂了真的叫屁

性别歧视

女拳师：男人都是变态预备犯

男的被摸不叫玷污 叫圣化吗？

大家都喜欢摸奶子 但没人想摸香肠

楼上某族群要生气囉

多一根苦一生

男人胸肌也很美啊==鲍鱼也很丑啊 怎么拿两个不同部位来比 工三小

哪里没人想摸了，你小时候没被同学摸过喔？只能说男人才懂香肠的好

不过这就父权压迫下女性被视为商品 商品被留下指纹就价值减损 这部分应该是女权要出来叫啦

多一根，苦一生

男的被视为消费者 能摸到商品就转到的概念

我觉得这种观念一定程度上是造成现在社会冲突的原因，搞的男的是受害者时同胞不一定挺，然后对男的很常有罪推定这也是造成男的被偷吃豆腐却没多少人出来发声的原因，就算那个人被美女摸也觉得不舒服，其他男性还是觉得他赚到，这种情形就很糟糕

男生也要有尖叫的权利(X)

是阿 父权压迫就是20%男人很爽 女的被当商品 80%男的很惨 但女的反倒会怪罪80%男的 底层互咬 这辈子希望能看到改变了

很多人只看到那少部份高阶层是男的就认为男的全部都很爽，就觉得男的一定亏欠女的，然后男的自己也可能天性就是有竞争之心 所以也不停踩其他男的导致这样的结果

男生好可怜,被侵犯还要被嫌弃

问题其实是现代竟然可以出现男生被女生用胸部撞 结果是男生的错这种离谱判决吧 任何判出这种判决的法官都赅革职==