Re: [闲聊] 安史之乱破坏能量怎么那么大？
楼主: sxy67230 (charlesgg) 2026-08-20 12:28:15
※ 引述 《yyes5210》 之铭言：
: 想请教一下
: 唐朝玄宗开启盛世也同时衰败王朝
: 有一个被称为开元盛世的成绩（比李世民还厉害
: 却信任一个肥肥的外族节度使安禄山
: （然后借消灭杨国忠勤王名义后，开始了衰败之路
其实蛮推荐大家看一本书的叫《熔炉之上（Beyond the Melting Pot）》，作者是美国新保
守主义的学者，他思考的就是多元主义如何让国家走向衰败。
举罗马帝国的例子就是罗马帝国初期就是靠集体身份认同达成让外族人自发认同自己是罗马
人，但帝国晚期实际上外族跟本族都存在排外主义认同转成只有我自己能代表罗马，类似于
现在的DEI认同重点是DEI认同要求对方也要跟自己有一样的价值观跟信仰否则就该杀。
唐朝其实也是类似，初期李世民建构的大唐就是包容文化主义但是包容是要胡汉都以新汉朝
人来认同自己，实际上唐朝初期包含粟特人都是以这种自发认同自己汉人的身份，安史之乱
后虽然说是胡人被排外，但实际上胡人依然掌握藩镇势力而且其实双方都凝聚了自我认同自
己才是代表帝国的认同，最明显的例子就是朱温其实不是汉人但是篡唐以后仍以汉文化代之
。
差不多4讲
: 想请教一下
: 唐朝玄宗开启盛世也同时衰败王朝
: 有一个被称为开元盛世的成绩（比李世民还厉害
: 却信任一个肥肥的外族节度使安禄山
: （然后借消灭杨国忠勤王名义后，开始了衰败之路
其实蛮推荐大家看一本书的叫《熔炉之上（Beyond the Melting Pot）》，作者是美国新保
守主义的学者，他思考的就是多元主义如何让国家走向衰败。
举罗马帝国的例子就是罗马帝国初期就是靠集体身份认同达成让外族人自发认同自己是罗马
人，但帝国晚期实际上外族跟本族都存在排外主义认同转成只有我自己能代表罗马，类似于
现在的DEI认同重点是DEI认同要求对方也要跟自己有一样的价值观跟信仰否则就该杀。
唐朝其实也是类似，初期李世民建构的大唐就是包容文化主义但是包容是要胡汉都以新汉朝
人来认同自己，实际上唐朝初期包含粟特人都是以这种自发认同自己汉人的身份，安史之乱
后虽然说是胡人被排外，但实际上胡人依然掌握藩镇势力而且其实双方都凝聚了自我认同自
己才是代表帝国的认同，最明显的例子就是朱温其实不是汉人但是篡唐以后仍以汉文化代之
。
差不多4讲
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2026-08-20 13:03:00
时空背景差多了
作者: widec (☑30cm) 2026-08-20 15:22:00
我也觉得多元民族国家根本行不通非我族类其心必异是刻在人类DNA里了盛世时资源丰沛就你侬我侬 乱世自然就会退回各自的民族圈子
作者: f051372 2026-08-20 15:30:00
不要说非我族类 同个族类也是打打杀杀
