楼主:
donkilu (donkilu)
2026-08-09 00:11:42※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之铭言:
: 其实这件事情本来就见仁见智吧
: 首先 非法移民不是移民
: 甚至不是难民 就单纯是偷渡
: 问题是 国家要对偷渡多严格
: 这件事情 本来就是很道德两难的事情
: 从人权角度讲 对方没有杀人 伤人 偷窃前
: 用武力镇压 很多人会觉得不当
: 但从保护本国国民角度讲
: 这些人没有缴税 没有护照 没有身分证 没有从正当管道寻求庇护
: 光是入境 就是在损害全国国民权益
拿1987年的三七事件来看,就知道“非法入境所以可以开枪”这条线有多危险。
三七事件死的是一船越南难民,而且是手无寸铁的平民。当时就算政策是不接纳难民,
规定也是“不予接纳,全部遣返”,不是“不予接纳,全部击毙”。结果最后人杀了、
尸体埋了,政府还长期否认、相关纪录不公开,直到今天都还有大量责任没有厘清。
如果这真的是一个理所当然、正当无比的“保卫国境”行为,应该大肆宣扬。
又何必灭证、封口,成为永远的悬案?
再者,更根本的问题是:
一个国家的政府如果可以因为“你非法入境”就跳过逮捕、审判、遣返这些程序,直接把
一个没有立即生命威胁的人枪毙,那你觉得这个政府对自己国民的人身自由又能有多尊重
?
你当然可以说“可是那些人不是本国人”。
“反正今天被抓走、被杀掉的不是我,所以没关系。”
这种想法最后不就是《起初他们……》所警告的那种颟顸吗?
反正我不是共产党/社民党/工会成员/犹太人嘛。
国家可以拒绝入境,可以逮捕,可以遣返,可以用合理武力阻止越境。
但“国家有权管理国境”跟“国家可以任意杀死越境者”是完全不同的两回事,
把这两者画上等号,不是笨就是坏。
作者:
Ttei (T太)
2026-08-09 00:12:00现在问题是量太多了
没错,可以定性的只有国会和法律权力下放非常有错觉可以解决,事实上只会有更多问题出现
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:17:00人家成建制编组冲过来 你国境守卫不判定成军事入侵判成偷渡
问题是数量导致系统瘫痪,事情都有一体两面不能用道德的那一面完全忽略现实的问题
作者:
stkoso (Asperger)
2026-08-09 00:21:00武力合理与否取决于面对的问题 为什么有轰炸机这种东西?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:21:00有七万人不去推翻摩洛哥政府 跑去入侵他国 不就是组织动员背后你说是自发的不是受到摩洛哥指挥 别骗了
作者:
Sischill (Believe or not)
2026-08-09 00:22:00国际上对军事入侵是有严格的定义 别自己说是军事入侵好嘛
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:24:00你说的 那你就等著看黄祸随便派出上亿流民压境问就是非军事入侵 只是难民路过啦
作者:
Sischill (Believe or not)
2026-08-09 00:26:00那开人道走廊是不是帮助军事入侵? 国际法唸一下吧
作者:
pauljet (喷射机)
2026-08-09 00:27:00有没有一种可能性 越是凶人家越尊敬你国界线 不敢乱跨越越是仁德慈悲 跨越无风险 人家一次跨 两次跨 跨到后来国境形同虚设?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:29:00你确定你要用这态度对待中国直接输送上亿难民宣称非军事入侵?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:30:00问就是国际法不是军事入侵 你收容遣返吧
作者:
pauljet (喷射机)
2026-08-09 00:30:00好比说 某国 在西线就是跨越一律枪杀 就没人敢跨越 南线进行的就是逮捕 问讯 遣返 结果南线逃难大塞车
"起初他们..." 这可以套用到杀人犯 强奸犯 贩毒吗?如果不行 那入侵国土为什么可以
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-08-09 00:31:00乡愿,德之贼也。
不乡愿跟枪杀难道是等号吗?是说现在还讨论不讨论枪杀?还是说有人要表示说枪杀不是真的要谈枪杀
作者:
pauljet (喷射机)
2026-08-09 00:34:00要有概念 一个国家 对于四周国际线 他的跨越态度是不同的 好比南线 多的是逃离军阀火拼 可以暂时安置 反正几周就送回去 但是西线 问题就大了 虽然是随身大砍刀跟木棍这种冷兵器 好喔 你不管的话 很快就会被联军打了
中国怎么可能派出10%人口横渡台湾海峡,有点常识就知道不可能
作者:
stkoso (Asperger)
2026-08-09 00:35:00要是台湾宣布接收中国难民 金门马祖就会出现一堆难民了
作者:
pauljet (喷射机)
2026-08-09 00:36:00以色列应该请你们做国防部长2000年一次的立国机会就会消失
网络有些人讨论到最后都会变成只要没有六法全书唯一死刑就是乡愿,明明法律规定不同犯罪逮捕、处理方式都不一样,结果却有人说看到犯罪一律不经审判射杀,不然就是乡愿等等,不知道为什么
作者:
stkoso (Asperger)
2026-08-09 00:56:00所以一个人非法入境跟一万个人的处理方式应该不一样吧
作者: GaoLinHua 2026-08-09 01:02:00
左左特有的定性不定量
作者:
afking (挂网中)
2026-08-09 01:10:00这也不是左右派问题现实会直接干掉偷渡的只有部分独裁国家
作者: aDesperado 2026-08-09 01:13:00
所以我支持武装边境,闯的过就给资格
作者:
afking (挂网中)
2026-08-09 01:15:00基本上就是主张除非生在极端社会要不看不到的决策
作者: poicatpoi (白露) 2026-08-09 01:20:00
到现在还没看到有谁拿出解决一天涌入7万难民的方法
作者: kf21517 2026-08-09 01:30:00
的确 就判定入侵就好 不用判定非法越境敌人就能开枪了
作者:
orze04 (orz)
2026-08-09 01:35:00下命令开枪的长官自己先动手,不然肯定抗命韩国戒严时,执行命令的那些基层就明显消极应付命令
作者: dckb9736 (木屑) 2026-08-09 02:12:00
你根本没有描述”多”危险啊
作者: KimWexler 2026-08-09 03:02:00
七万人几乎人没到达欧洲 要解决什么
可以用棍棒揍回去的事直接升级到射杀某些人护航蟑螂王的样子很难看不过非法移民如果拿武器攻击军警或民众的情况下开枪射击就比较没问题,什么场合能做什么要分清楚之前看到消息7万多人之中大部分都已经赶回去摩洛哥了
作者:
hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)
2026-08-09 05:44:00可以用棍棒揍回去吗 之前波兰不就是有士兵被边境的非法移民用长枪杀死了 他们也不是赤手空拳的
还以为PTT这种高龄论坛法治观念会好一点 看来想太多了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2026-08-09 07:28:00刚看YT他出来说话了,简单的说就是他不会道歉这就是他的看法,他的核心就是不爽非法移民拿小孩当盾牌然后说了心情还不错,他会回来~就这样881~
来六、七个可在拘捕遣返啦,来六、七万要怎么拘捕遣返?本质跟攻击没两样,你道德比较高不愿意开枪,就等着人家入境当乱源,看你家人朋友受害时道德是不是一样高
作者: dg7158 2026-08-09 08:24:00
还真别说会这要想的通常圣母的可怕,看看欧洲那几起难民犯下的重大刑事案件那群胶左对于犯人的态度就知道了
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2026-08-09 08:25:00你把一船人跟上万人对比就不是很妥当了
作者: dg7158 2026-08-09 08:26:00
拿几十个人的偷渡船跟每天几千甚至上万冲击边境的入侵者类比 呵
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2026-08-09 08:26:00上千上万人约过边境叫做恐怖攻击了
作者: dg7158 2026-08-09 08:29:00
顺带一提遣返还要看对方收不收,对方不收你还得花税金养著当遣返那么容易啊
一副圣人姿态的在那指指点点 这种没建设性的话不如不要说 不然你也没比Asmongols好到到哪里去
作者:
clou (清闲静)
2026-08-09 09:24:00等把你放到那个岗位你再和你同事说一样的话
圣母先把财产拿出来安置或遣返非法移民啦,讲那么多,你家先给他们寄生。
作者:
foxey (痴呆小咖)
2026-08-09 09:59:00能讲好听话伪善当圣母就是站着讲话腰不疼啊先向每个公民收取收入60%的难民援助税看他们还要不要伪善
作者:
owo0204 (owo0204)
2026-08-09 10:04:00非我族类遣返对方不收你怎么办 武力的目的不是屠杀而是震慑,杀一是为了儆百
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2026-08-09 11:22:00越境者造成的危害可能还大于毒品危害,提高惩罚很合理