在 #1gSQpUTX (C_Chat) 我提到，
期望值要配合大数法则、抽得够多次才有意义。
那自然就会有人有个疑问：那要抽几期才是“够多”？
→ jelly22: 板主可不可以帮忙算一下抽多少次会接近期望值 08/04 17:15
这个没有固定答案，跟原本的抽数分布有关系。
不过现在因为大家算力爆棚，
我们可以用跑模拟的方式来看看蔚蓝档案的情况
解读模拟结果
我写了个简单的模拟程式
https://gist.github.com/arrenwu/542f4b0aa919436eceda3ada7697ebe2
这模拟的是：
每个 蔚蓝档案新制双PU池 是一期，
连续抽 1, 2, 6, 12 , 24 ,120 期，取得双PU两角色的抽数分布
有点复杂吗？
直接来看图说明一下
这张图有两个结果，上面是 抽一期双PU池、取得所有角色的抽数分布，
下面则是 抽一期双PU池、取得所有角色下、平均一个双PU池的抽数分布
https://i.imgur.com/r6QBoGO.png
所以当你只看一期双PU池的时候，显然会发现很多人是 200抽和300抽，
然后也会有不少人很不幸地400抽。
不过100~300 也有相当平均的分散人口
现在看下面那张，相信所有人都看得出来相比只抽一期，
现在 平均一个双PU池的抽数 明显地往期望值(182抽)集中
接着是 六期 和 12期 的平均一双PU池抽数分布
https://i.imgur.com/T2xLV5A.png
六期的结果更集中，
而到了12期，可以非常明显地看出，
绝大部分平均抽数会在 100~ 270 之间，那些很极端的状况很罕见。
所以其实抽个12次双PU，大致上就不会离期望值太遥远了
最后附上 24期 和 120期 的结果
https://i.imgur.com/h0V6neF.png
期望值并不是唯一考量
上面这个期望值的模拟有个基本假设是：
无论花多少，都要取得双PU的所有角色
但这不见得适合所有的玩家
尤其是当玩家愿意投入的资源有限的时候，
抽取的期数可能又更低了
当取样次数没那么多的时候，
视角通常会从 期望值 变成 风险管理
再次强调，"机率"或"期望值"只有在“多次”的情况才有讨论的必要。
什么“LBJ成为NBA Goat机率”还是“GTA6成为GOTY的机率”，
这些“机率”都是讲爽的，去讨论它是 50% 70% 80% 毫无意义。
回到风险管理的部分，以旧制来说，
可以说 双PU池 的风险就是“没有办法取得2个PU角色”
零风险羊师 就只能准备 400抽，没有其他选择。
但如果愿意接受一定程度风险的羊师，可以用比较少的资金，
比如 200抽羊师 就扛着大约 25% 的风险。
不同人对于规避风险的成本有不同的看法，没有一定怎么样。
只不过前阵子刚公布新制的时候，
新旧制比较下，愿意投入200抽的羊师要扛的风险从 25% 会变高到 36%，
所以会有些羊师感到不满意也是正常。
总而言之，在自己愿意承担的风险和愿意投入的资源间取得平衡，
这样可以省下很多不必要的烦恼 :D
https://x.com/tjwpgus012/status/1541692886328016896/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/FWUs_GZacAA6854.jpg

以派石量来说，6期其实就大约一年

现在多累积奖励 一年应该不只六次200抽了

现在抽一个就走没在拼双up了吧

卡池花样搞到不直观看不懂的全都是有利厂商 不用想太多

这次是限定+fes 抽双pu的还是会很多

月卡党 过往往大概每年就下6次井

所以月卡党可以一年抽6期的意思？ 那好像满不错的

反正就估就信赖区间，但也不会是绝对值

月卡+躺 或有拼排名 应该都是大概6井 月卡+拼的话7井

早说了，又不是只抽一次，期望值怎么会没用

嗯～期望值有没有用跟投入资源的方式也有关系

如果派石量不变 一年6井 返抽大概会有额外1.2井（240抽）

先不论返抽部分，只论取得，现在余抽可以累积，相当于过往经常打水漂的大决战票可以垫，抽数会再稍微提升

所以全下的话，我估半到一年就会省

有些人会把期望值当成保底，或者会觉得回归期望这件事情会非常明显这种就是搞错期望值的作用了

期望值是你长期投入的平均成本 毕竟大多数人不会总是欧或总是非所以真正要探讨的就是能承受多少机率的风险 还有发生后停损点在哪里

厂商让利跟厂商想赚钱也不是互斥薄利多销就是一种但人的能力有限想是一回事，做出来又是一回事

而且新制其实不用算两只的期望值 因为这制度下双池没有关联 抽两只的期望值很单纯是抽第一只的两倍

期望值就是屁阿我是坐等金用河道歉改回旧制200保底啦

主要还是观感问题,还有就是大部分并不想资源管理

强度可以乱填 活动可以乱搞 立绘建模可以崩 但绝对不会有

推 不过大部分情况下人比较容易记得单次下池的结果，等于

哪家厂商会对课金系统不认真的 这是命脉谢谢

同样从期望值角度下去看 天井制抽1PU跟2PU的期望值分别是1PU 108抽 2PU193抽 但我们都知道天井卡在200

照期望填数字，真的193出了，补10抽有100碎我也爽啊…

同时再算上比较大的标准差 结论只会是无井不下池

所以玩两年12井 就大概率能接近期望值？

因为你忽略了标准差 193是中间值 天井的标准差1PU是72抽 2PU是88抽 非常大

感oni说明越接近期望值显得新制更亏

楼上你还少了个剧情可以乱写

顺带一提，fes抽完后第一次一般池是没继承的，感觉日本人都没在甩规则八成到时一堆人后知后觉

这次剩的点数会到10月底限定才能用

确实，有可能一堆人没注意到限定跟常驻分开，然后会问我的残点呢XD

越接近期望值旧制越亏好吗 期望值跟标准差都是旧制

那可以算一下原始米池要多少期可以接近吗

数字比较大 还没有10连返还原PO这表还没算上10连返还减少的成本

因为这篇只讨论期望值和抽数分布的关系 没有要讨论新旧制

不懂就问，原始米池有公开准确机率吗？我没玩不清楚

米池卡一个没公开的渐进机率在那边 只跟你讲综合机率

渐进到底小保前机率打几折没讲清楚没办法算会影响到标准差多大

其实统计网站的累积抽数大概都能当有效数据参考了，算出来伤心一般人不喜欢算而已

米池之前统计过到77~84抽左右该出的就都会出了只是小保会歪的就是会歪,原神我可以连吞两次明光,绝区

米池就只能靠统计 渐进机率怎么算的没公开 标准差算不出来

米池不是有统计网站，多少能做母体反推吧

蕾米我也出了个2+1全不歪,所以期望值就是屁,转蛋这东西

如果有大量数据纪录的话应该是可以用逼近的方式去回推米

了解，谢谢。因为我突然想到之前有一篇讨论，有人提到米池0.4%基础值。也可能我记错他谈论的对象就是了。

把心态调好比较重要,心理学才是王道

但统计毕竟有取样问题 除非你能做到全体玩家随机抽样而不是主动回报 不然信心水准都很微妙期望值就是长期平均成本 不是给你拿来看单次结果的期望值算下去都是什么还没小保就出货 不用天井就抽到

期望值其实是计算长期/大量的平均结果，所以你先不管渐进也行，反正那堆表定大概都1.6%或1.8%，第一只还除二

玩家抽转蛋谁不是跟你看单次成果的?以为是大学在做大数统计吗?

米池的基础值很多都是5星率的0.6~0.8 PU砍半

所以只抽一两次的人 平常真的有在玩吗

基础机率过低了 不渐进只有大小保的话期望值数值超大

期望值不就是在教你把好几期的单次成果放在一起看==还是你这期抽完就退坑了

之前有张包含派石参考的，原铁绝鸣那系列，大概就一年期望6-7只01

还想要只看单次 每次都得给我欧 其中一次非我就忽略其他次的欧

米池是玩家自己蒐集数据去推模型的

一年要下20次200抽喔 只有月5党才可以达到吧

以别人的统计数据（オニア的统计影片）来说，2025的送石换算旧制7井，新制9井，2026上半送的比2025上半多，下半还不知道

米池连渐进机率都做得很极端 基本上就是把你的抽数锁死在那个范围 所以单次成果几乎会等于期望值

照楼上说法,那非的是不是叫他们多抽几池,说样本累积多

所以要抽6-12池新制才会比较好 在那之前旧制比较好

上面是在讲档? 如果一年抽7井变成一年抽9井 还真的有够

日服现在只有狗干月3而已 加减买礼包凑 顶多15次200吧

如果把渐进拿掉 米池的单PU期望值会105抽 标准差50

爽的 运气好坏总有循环 只有抽数变多才是真的

就被烧40抽来持平200期望值

结论 400抽再下池

好不好抽直接看算出来的机率 期望值只是告诉你下池次数越多体验会越趋近那个值而已

7井跟9井当然是讲档啊，那个人统计应该会把他新抽到的学生momotalk给算进去，但我觉得不会差太多，所以我个人比较怕的是之后砍派送石or新模式新总力逼你抽更多常驻

你档抽常驻常有的事吧 礼鲁 姬姬 地瓜 谁不是常驻

40抽算下去 新制双PU期望值是125+-83抽

怎么推文好像又回去期望值了，本文结论不是重点就是风险管理吗，在新制下要承担比较高的风险也跟实际抽卡的感受一样，下第二次池的时候就是会犹豫

以前7井 抓4次限定+2次fes-送100*2 只能上下半年各抽一次常驻 现在9井变成各抽两次

新制风险比较低啊哪里比较高了= =

反正未来一定有人会算派石量 派石量变少肯定还会再烧可能的是出新角数量会上升 但对部分玩家应该是好事？太多卫星等实装了

期望值高低根本不是抽卡当下会想的

问就是不够多次，继续抽就对了

你档常驻最搞的是真正会下场的常常只有一边阳葵 露营晴 泳白子 泳姬姬

我个人觉得井数就是风险管理中很重要的一环

今天第一池就算抽了假设100中好了，你第二次又要再面对一次200抽，这种心理不适感就是新制的现实，在那边算计风险跟期望意义真的不大，每次下池就是在赌

但你要下池抽就是200 想想过去多少常驻一样要200天井

新制风险管理没有比较高 只是评断上变得非常麻烦 以后大概是抽到要的就停 顶多再垫一些拿抽数奖励

放到村长 打螃蟹TM要自备开专礼遥（痛苦

就以后不要两池一起看风险就对了 你档其实也只有fes是

档就没在放的啊，放完体优香、工头、偶樱、狐狸，哪次不是马上被教训

所以你要先搞清楚新旧差别啊 新制两池没有关联你就是抽完一池才去另一池 旧制卡在天井自选导致双池被绑定在一起

以后新制就不用问,想2pu的直接320下池

就算你只要一边也是双池绑定在看

这次的炎上风波其实就是不直观+第一期term=1 不少玩家落到非洲区间 带来的负面评价

被教训的人超多的好吗 一年也就6井 两次FES至少去两井4井都不够Cover限定池

你要完全抗风险就是这样阿 就像旧制到400抽才能0风险双pu

新制的风控就是绝对可以用少抽数先保一 才来考虑另一只

然后现在营运还打死不讲 常驻会不会有神名礼包给你买唉唉

下个月就知道了 等著抽酥咪卡

我是觉得其实结论已经很明确。论数据新制补了40抽之后绝对是高于旧制的。唯一的问题在有旧制在的时候，抽起来不舒服。也就是数学上没问题，心理学上有冲突。但这基本无解题就是了，看玩家能不能接受而已。

以前假如双PU都是强角 只备200就是有25%风险 现在你只要备160 但是风险也提高 你必须补到200机率才会真的略超旧制 不过真正考虑零风险的 还是能够从400降到320

绝对可以少抽数先保1=>巴哈跟X一堆180~199出货,笑死

反正我是很爽 我就是零风险的

180实质对比旧制开井了，只是如上述，干意就是在

你从常态分布角度来看 180~199出一张是50人出1人就是2%的人 以档案30万基数2%也有6000人

其实我这次168是在150出 照旧制亏掉抽1井1但是我上一池皋月是200-0pu 赚40抽 所以内心毫无波兰

不管是新旧制都有这种人 除非营运要杜绝所有非洲情况啦 最终结论会是明码标价

本来就是抽久了 新制的好处坏处都有机会吃到看你愿不愿意相信长久下来会赚很多而已

要先忽略掉小50%检定 非洲的点在旧制会是海底捞月我当然也知道心理不平衡的地方在这里 但事实上就是落入非洲区间了

期望值☺

啊这种心理问题数学讲不通就只能靠本人多抽几次去理解

＊无论花多少，都要取得双PU的所有角色＊ 所以一开始算期望值要套用所有人身上就是错的

都退游了谁跟你蹲到欧的一天

笑死 有玩过棕2吗 他有统计所有转蛋pu机率，有人几千抽还是低于表定机率，所以数学和实际是不一样的

歪了就退的超多吧，只是以前叫前途四井，现在小保输几次就有同样的酸爽

我只能今天有旧制放在那边比较，那个不爽的感受会更强烈，如果连续大保，有多少人能撑住那个感受呢

吃大保的反而受益新制多喔 200降到160消耗变少很明显是你要一直在快吃大保的时候出pu 才会觉得新制烂

受益最大的不就连续大保AKA 旧制400抽0pu人

家里有矿的人谁跟你算数学 就是每期都没200抽可以下才说新的改很烂

可是新的变成有160就可以下了啊...

连续大保 aka 400抽0PU的人下降成1/4 少花80每100人6人变成1.5人 但实际上没有那么多 因为很多200中0就缩的