[档案] 说真的有没有一个确定答案了

楼主: sakurammsrx (+9肥宅算盘子)   2026-07-27 13:30:58
我看了好几篇算法==
所以结论玩家平均花的会变多还是变少R
不过我路人觉得问题是
档的状况跟那几款米池不一样
米池游戏大多有个特色就是
基本上都能拿满,比较困难的抽角去拿满也不太划算
像你原神不打12层,鸣潮不打中三四奖励其实也差没多少
但是难度差距是天差地远
我档跟公连虽然退了
不过档跟公连的高难排名奖励差距大不少
以前这两款都能靠抽卡规划达到中课到小课拿满奖励进前排
我看了一下吵成这样
受影响最大的是这群人吗?
看羊大公算两次,一次说对玩家相对有利后来又被推翻==
有人可以给我简单一点的结论吗
作者: dgplayer (不是假发是桂)   2026-07-27 13:32:00
你就退了 结论不就是对你没差
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-27 13:32:00
全婆有利,高专不利,一般抽比较少的玩家更不利
作者: akisumi (sumimorin)   2026-07-27 13:33:00
200抽要拿到两只pu的机率变低
作者: Israfil (赎罪圣音)   2026-07-27 13:33:00
结论就是机制略有不同 然后米不会每次要抽2只
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:33:00
平均花的变少 但你体验到的不爽会变多(指100~199之间抽到
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:33:00
退的最大 我会跟你讲你想要结论等这次FES结束以后
作者: Y1999 (秋雨)   2026-07-27 13:33:00
资源无限下碧池有利,想算CP保底的旧制有利
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:34:00
还有在玩有去测试这个变动的就会给你结论了
作者: AmeNe43189 (雨落为名)   2026-07-27 13:34:00
对常常抽一井一的绝对改烂
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 13:34:00
你都退了,我唬烂你要怎么确认==
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:35:00
你如果要算奖励的话,档案就算改烂,只抽Fes跟泛用辅助的话
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:35:00
直接去测只能得到体感很不爽这个结论而已我觉得XDD
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:36:00
我这次打算测完退休阿
作者: ssshleo (洋)   2026-07-27 13:36:00
有没有利不知道 但影响心情是真的
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:36:00
米池游戏我只玩过鸣潮,说真的如果认真要把档案拿去跟鸣潮
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:36:00
因为那个变少的量你是看不出来的 但只要小保歪了就记得
作者: tacotuesday (taco)   2026-07-27 13:36:00
退了还问
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:37:00
比,光是想到堆料的差距我就绝对不会花一分钱在档案上面w
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:37:00
我是已经体感很不爽很久了 我自己老实讲我的感受就是档案的池子的机率有问题
作者: BSpowerx (B.S)   2026-07-27 13:37:00
运气好的人会变少、运气普通偏差的人会变多
作者: killerj466v2 (肥肥)   2026-07-27 13:37:00
大部份区间比较好 但玩家最在意的区间变差
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:38:00
你的真实数据就意义不大啊 就算你抽一千抽 那个结果也可以天差地远的
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:38:00
档案的高难奖励也没差多少,这次重点就是200抽的体感变少大家更不满
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:38:00
鼻子认了,结果连情绪价值都给我拿掉
作者: killerj466v2 (肥肥)   2026-07-27 13:38:00
然后其他区间变比较好的前提是你运气正常
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:38:00
天差地远是没错 但总比在那边算数学实际
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 13:38:00
打ins乱抽都无所谓,FES以外抽都只抽活动限定靠歪补洞
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:39:00
你看完一个平常大多数是倒楣的人的数据要怎么判读
作者: BSpowerx (B.S)   2026-07-27 13:39:00
唯一有绝对变好的就是平常手痒就10抽20抽的
作者: super0949 (不重要啦~)   2026-07-27 13:39:00
答案一直都有 你看不懂是你的问题
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 13:39:00
抽卡偏收集不是真的只看强度
作者: gm3252 (阿纶)   2026-07-27 13:39:00
看法同上面Z大,省的机率上太少体感很可能感觉不到,但关键爆死的情况会更不爽
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:40:00
不然都没实际数据你在那边说数学这样期望值更高喔
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-27 13:40:00
其实挺看你拿出多少和目的性如何去看的
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:42:00
毕竟大部分人根本没办法几万抽来去平衡机率,有些人就是不断欧才有信心继续玩下去
作者: RDcat (Giro)   2026-07-27 13:42:00
有趣在实际玩的都知道问题在哪,但很多没玩的执著在数字上
作者: max005 (max005)   2026-07-27 13:43:00
算数学意义没很大啦 这游戏抽起来常常都是远低/高于期望
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:43:00
因为数学不只有期望值啊XDD
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2026-07-27 13:43:00
作者: a998586558   2026-07-27 13:44:00
尴尬的是启动石碎片跟天井母猪石你怎么定义它的价值这两个算进去没补偿措施目前新制还是亏爆吧
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:44:00
实际玩得只要能改变抽卡习惯也能享受到新模式带来的利益,但问题是我为什么要改跟我为什么之前能爽现在不能
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:44:00
真要说的话,会歪出来的学生可能还是比雪豹好啦...问题是
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2026-07-27 13:44:00
欸螃蟹不抽fox小队打TM难度打的非常痛苦 少说要4队然后现在你当总力 全程都不打TM 积分奖励一定拿不完
作者: wa530 (wa530)   2026-07-27 13:45:00
一般米池通常是单up,但档案都是双up,非洲一点的话抽卡
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2026-07-27 13:45:00
无限资金的全婆侠(非高专)会有利,200抽止跌型有就拿没就算了的玩家是大nerf
作者: BBQman (BBQman)   2026-07-27 13:45:00
期望值的提升微乎其微,但在运气最差的情况下,同时获得2UP的成本大幅提高。懒人包就是平均成本极小幅度下降,代价是严重惩罚非洲人。
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:45:00
启动石目前看来放在累积抽数那边,怎么改还要等公告
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2026-07-27 13:45:00
玩抽卡游戏算期望值本来就不太对 毕竟个人抽的数量要达到能接近期望值的样本数几乎是不可能
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:46:00
跟期望差不多的你也不会去记得w
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 13:46:00
这图左右差在哪你知道吗,右边真的只有两只,左边却有大量区间再补几十抽能多拿一只
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2026-07-27 13:46:00
问题在这池给的负面回馈看起来比旧的还更大 我觉得这问题才是最严重的
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-27 13:46:00
毕竟还要等更新才有体感值,机率这东西当然就除了算没其他了
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:46:00
是阿,机率这种东西算得再漂亮,实际去抽的人的感想是怎样完全是另一回事阿..
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-27 13:47:00
当然做过理工实验的应该都懂,模拟很理想 现实很骨感
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:47:00
运气最差是400/0捏 怎么会大幅提高XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 13:47:00
换一只差600碎吧,累抽奖励愿意放这么多?一池吃200井,抽取额也才平均900碎而已
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:48:00
感觉多少可以算啦 像是会有12%的人101/150~199抽出UP这些人就会记得金用河欠他一只UP12/6%
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:49:00
老实说金用河已经炸我很多次了
作者: jelly22 (果冻水母鱼)   2026-07-27 13:49:00
以前2PU抽到400大家可能摸摸鼻子就算了 新的如果抽个190+190可能不少人就爆气 即便总抽数比较少
作者: max005 (max005)   2026-07-27 13:50:00
最直接的体感就是被剥夺200抽一井一和假设我抽完两只快200那我还能补到200拿个白嫖石
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2026-07-27 13:50:00
你们说的最大区间抽一送一我都没几次能达到了
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2026-07-27 13:50:00
那金用河我欠10几只PU了(爆言
作者: gm3252 (阿纶)   2026-07-27 13:50:00
对,玩家很难这么理性想说反正抽久会回归一定是觉得欠我pu
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-27 13:50:00
二档跟一档奖励差很少吧
作者: max005 (max005)   2026-07-27 13:51:00
而且很多时候抽一井一就是顺便补另一只 现在改成这样大概没特别想要就不会继续抽了
作者: joshua218ke   2026-07-27 13:51:00
都说期望值 但问题是档的实际pu概率超谜的好吗 高机率都是200保底 你用旧制算期望也不会都是200 但档的200就是常态
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:51:00
习惯200抽的人是被剥夺感最重的一群人,因为100抽会体感亏了但又不到能补300抽的状况实际上也是75%占最大多数,但单一玩家只要非个1-2次就被淘汰了
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2026-07-27 13:52:00
期望值算得再怎么漂亮终究是理想数据 问题是大部分玩家抽卡就没在跟你理性的 欠我PU欠我萝
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 13:53:00
期望值先打赢抽一换一吧
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 13:54:00
不谜啊 实际上就是小样本的情况下结果本来就会很分散
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 13:55:00
毕竟现在190出还好能换另一只的小确幸没了
作者: RDcat (Giro)   2026-07-27 13:56:00
微课连续非个2次 在跟我说只要课几百抽就保证得利 是在哈囉
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-27 13:56:00
目前就那种剥夺感
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 13:57:00
也不是什么剥夺感,就真的变烂
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:00:00
你只盯着200是抽2只是变烂没错 但那就跟你旧制每池抽100不管有没有中走人一样
作者: jelly22 (果冻水母鱼)   2026-07-27 14:01:00
期望值是变好的 不然也不会吵成这样
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:02:00
因为最多人习惯就是先丢200下去 结果砍最大刀的也是这200
作者: max005 (max005)   2026-07-27 14:02:00
真的改优的就是以后随便按个10抽也不会丢水沟
作者: jelly22 (果冻水母鱼)   2026-07-27 14:03:00
不过有些前提啦 就像上面说的你只看200那个点是变烂没错
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 14:03:00
我用直接的案例吧5次下池都200抽,4次能抽1换1一次只有一个,新制要达到同样成果4个池子就已经到1000抽了
作者: owen91 (路人)   2026-07-27 14:03:00
期望值是赚,但非洲人会死更惨
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:03:00
无井不下池 所以双pu的时候大家长久以来的习惯就是先丢200 而且200带走双pu的胜率还不低为什么吵这么凶 就是砍最大刀的就是最多人采用的策略被官方大幅下降机率了
作者: blue8520 (blue8520)   2026-07-27 14:05:00
有玩个两三年以上的老师自己回想一下你抽一井一是不是常态 就知道新制会不会让你旧版的抽数大于新版啊 就我的体验要达到像旧版一样的收益 我新版应该要多不少抽
作者: ren740719 (雪月灿)   2026-07-27 14:06:00
期望值说穿了也不过是机率学,多的是抽低于期望值的,有比我200随便自选一只100%强吗?
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 14:06:00
它都出双up,为什么要限制我不能用最优策略跟你比期望值
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:07:00
因为新制的最优策略不是抽200抽
作者: blue8520 (blue8520)   2026-07-27 14:07:00
我几乎都是超过100抽后才中第一个pu 新制只会让我不敢抽第二只
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:07:00
算pu数期望值,新制在1000抽时输了整整一只pu,档案一年7到8免费井,输1.6只帮你换成320抽,你看玩一年会不会有300颗因为不想补抽而变残额回馈的小制造石,我去年应该不到100颗
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:08:00
你要单纯比抽200抽 那是旧制赢 你要比长期抽下来的结果
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:08:00
200自由兑换的安定感是你在那边赌期望值永远也比不上的
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:09:00
卡池有限时 限定等复刻等超久 谁抽卡在跟你看长期了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:09:00
如果你是190抽出单pu,另一只没特别喜欢就直接拿190小制造石的,那你包赚啦
作者: max005 (max005)   2026-07-27 14:10:00
反正以后就是双up除非两只都很想要不然只抽一只结果我还省更多石头 那可能大小月也不用课了
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:10:00
你一整年的结果勉强可以算个长期(虽然其实还是个小样本)
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:10:00
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 14:10:00
旧制抽1换1期望值是赢的,那就把这个策略拔掉比期望值
作者: alaf (羽月枫花)   2026-07-27 14:11:00
对于不相信运气的人 抽卡只看最差结果 狙一只最多成本是多少
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:11:00
你玩越久期望pu数差越多,每次200都需要对应的残额来填
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-07-27 14:12:00
答案就是档药丸 欢迎加入阿索拉
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:12:00
只看最赛都400
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:13:00
这老兄的前提是同一池一直抽吗答案是确定的 但每个人算的前提不一样 所以答案不一样
作者: ssarc (ftb)   2026-07-27 14:14:00
想拿满请准备400抽,以前是200抽可以拼
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:15:00
旧制抽1换1期望值是赢的 所以你旧制永远只抽200不管有没有抽到想要的目标吗
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:15:00
是不是同一池根本假议题,除非旧制390双pu你就停手,不然吃到200人家期望就赢,abc池接着吃意思也一样,最后还是回去算残额
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 14:16:00
想要的目标不就双up都拿,新制要250以上呢
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:17:00
算数学的会跟你说一定要拿2Pu的期望值是新制比较好 但实际上档案玩家大多数都是先丢200就走人或是200后再看情况 毕竟旧制先丢到200的毕业胜率就是满高的 然后官方把你这部分的胜率砍低了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:17:00
残额就是每一千抽你要残额200点才持平天井,或是玩家耍白痴某次抽完忘记换之类的
作者: PunkGrass (庞克草)   2026-07-27 14:18:00
就其实差不了多少 不知道在闹哪样
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-27 14:18:00
因为你就算150就达到目标了,也会多抽到200多换一个
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-27 14:18:00
旧制我190双PU是停啦
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:19:00
我在想我哪边跟他算不一样 我跟板上几位弄的结果长远看
作者: ssarc (ftb)   2026-07-27 14:19:00
抽卡不是算数学,模拟器抽卡不用石头谢谢
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-27 14:19:00
我是都没有,双PU抽完就停,要省著抽下池
作者: ren740719 (雪月灿)   2026-07-27 14:20:00
讲啥?旧制就是两只找一只一定要入手的丢200啊?200出货要换另一只或是换碎片随便你,如果你两只都想要,就往后拼,看出货抽数要撤退还是补到400拿碎片啊?你新制看起来还亏碎片耶
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2026-07-27 14:21:00
像5周年FES,170抽到双PU就收手了,但多数人会补到200拿碎片
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2026-07-27 14:21:00
等新池开了不就知道了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:22:00
前提就你双pu停手啊,那张图最明显的地方就是你199中奖,现在差1抽能井你抽不抽?会抽就是看期望值算残额,不会才是套52楼的图
作者: jelly22 (果冻水母鱼)   2026-07-27 14:22:00
新制两个PU都拿的期望值我记得是180啦 只是通常如果都抽到180了会补到200多拿一只 现在就少了这个
作者: shlee (冷)   2026-07-27 14:22:00
前提就是纯算数学的人跟现行档案玩家最多人采用的策略没什么相关联 算数学的都是用无论如何一定要拿到2Pu的角度来看但档案玩家大多数人采用的策略是从 我只丢200抽能取得2Pu的胜率有多高 这种策略就是新制下被砍的最严重的部分
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:23:00
说是亏pu可能不好理解,讲成亏碎片就能懂了吧,至于亏的碎片官方还打包卖你
作者: PunkGrass (庞克草)   2026-07-27 14:23:00
那就改变策略和心态囉
作者: RDcat (Giro)   2026-07-27 14:23:00
数学玩家石头不用钱呀,无课玩家的囤石量在哪,策略就在哪
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:24:00
喔 我确实算最多UP不考虑重复突破(
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 14:24:00
想要两只就是要准备400,但之前200就赢的机会不低现在变成有可能300但前面都出的机会也增加亏碎片也是要能稳定5pu(包好井出来的)以上的大佬才会亏,正常玩家本来就不会亏到
作者: ren740719 (雪月灿)   2026-07-27 14:26:00
简单说我以前200抽,最差拿1pu,中等拿2PU或是1PU+碎片,最好情况我能拿到2PU以上
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:26:00
我以前也不会什么都200看状况啦 意义不明*丢200看状况
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 14:28:00
现在问题就是要改变200抽小确幸,就算整体机率上升但弥补不了我190抽pu不能确定两只的不满
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-27 14:29:00
档池的旧制,你10抽中可能会变10抽残额,190抽中九成的人会去开图鉴吧
作者: yamagishi (山岸刑务官)   2026-07-27 14:29:00
运营的好好的突然要改规则通常都是改恶吧,公司就是要赚钱没有玩家压力或是法令压力一般是不会改对玩家友善的
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 14:41:00
喔 懂了 旧制追求最大UP数含重复是赢新的但不重复UP数应该还是新赢旧 感觉到最后差别不会太大w
作者: ssarc (ftb)   2026-07-27 14:43:00
以前200抽保底一只,有机率1+1,现在200抽保底一只,没有1+1100抽五成机率抽到那个是骗小孩的,粪池机率以为大家都白痴?档案池机率只有0和100两种,不是100就是0所以说算机率算期望值的应该都不是多数玩家
作者: Beramode (Xeno)   2026-07-27 14:50:00
官方有诚意的话可以让玩家自选模式想用旧卡池的可以不改
作者: cloudsub (搞不懂)   2026-07-27 14:53:00
对无课仔跟大科长影响最大
作者: nekomimi (基师王)   2026-07-27 15:00:00
问题是"复数池合计抽上千抽"跟"单一池累积抽上千抽”两者的期望值算法根本没差吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-27 15:05:00
看你的预算跟打算是怎样你不管怎样都只要一位,那都是利多如果你希望两位都有拿到,那就看你预算是200抽内还是400抽内,前者的话,通常只有中1位,但运气好可以两百抽内两位都有400抽内的话,就变成不不太会遇到真抽到400抽才有前者变成会省一点点,但你不可能再遇到小确幸抽1井1后者就单纯的少花了30~40抽左右吧
作者: limitnetwork (爆米花)   2026-07-27 15:09:00
现在改这样先不说实际对谁有利谁不利,光大家在那边说改恶就够影响一堆人想继续玩的意愿了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-27 15:10:00
省没省多少,但砍掉小确幸会很肚烂那怕多抽的一位新角,你一辈子都用不到
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-07-27 15:12:00
旧制要5pu以上会更赢,但这是纯机率太多人再说改恶真的很影响社群风气,但又说得没错观感就是不够好
作者: nekomimi (基师王)   2026-07-27 15:22:00
不是啊 你不论换不换池又不影响大小保底计数跟出货机率所以你5个限池各抽1只pu 机率跟课长单池出5次pu张一样只要你继续玩继续抽新池 迟早得跟课长一起感受痛苦(ry
作者: w22519352 (umiumiu)   2026-07-27 16:31:00
简言之只准备200抽的要双Up的赌徒要花更多,原本就准备400抽的非洲人花费会变少
作者: gm3252 (阿纶)   2026-07-27 17:21:00
看上面算法原来新的pu期望值也输,这样还真的找不太到什么优点了旧玩家只要按照习惯一次200抽为单位看起来是全赢
作者: ganei (菜虫)   2026-07-27 17:24:00
直接累积归零跟抢劫一样,你要怎么赢?
作者: DVDDDDDDDD   2026-07-27 17:31:00
烂很多啊
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2026-07-27 17:42:00
那个某ZS就超级仓鼠 退坑前的文章里写的各种资源超多的
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 17:43:00
我都打五个月亮了算什么仓鼠:(是五个吗 我也忘了
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2026-07-27 17:44:00
没记错他算是小课到中课之间吧 嘛 在以前只抽限定肯定够对还是月亮佬好帅好厉害 我的若藻船LU都没过 他就凹过了
作者: zseineo (Zany)   2026-07-27 17:47:00
我平均每个月才课六百还八百块 可能跟饮料钱差不多的不管什么定义我想都离中课挺远的

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