楼主:
er2324 (er2324)
2026-07-27 07:45:25看了一堆数学有一点头大。
简单来说,现在的情况就是--
护航的
金用河转推的赞同让利的那个PO了新的表格,结论一样是
作者:
qsx889 (虾米)
2026-07-27 07:48:00不能200抽带走两只是不知道让了什么利就是
作者:
rubric 2026-07-27 07:49:00不是让利+1
然后他的结论是数学上的确让利但是玩家不管有无课金都不想改这个,请去跟营运抱怨不要找他,真惨
作者:
MrJB (囧兴)
2026-07-27 07:50:00这就是档案跌落神谭的起点吗(X
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2026-07-27 07:52:00因为他就没有打算让利
这套就跑五年了,抽卡策略的思维就已经被旧制定死了,会有争论不就很正常
作者:
wa530 (wa530)
2026-07-27 07:53:00就是小巧思啊,我也不懂为什么这么搞
作者:
aa851202 (郭嘉门前有萧何)
2026-07-27 07:53:00因为期望值是变好了,但标准差也变大了,超出预算200抽的机率也变高了
作者:
Echobee (吐痰卡门)
2026-07-27 07:54:00金总监只顾著请精算师,忘了自家玩家抽卡习性是怎样了
作者:
km8277c (...)
2026-07-27 07:54:00真要省10抽 每卡池第一次十连免费就好了= =
作者:
kk4789 (Garbringal)
2026-07-27 07:55:00让人必须下赌场 这样才能框框爆米
金总转的那张表还有另一个很大的问题啊。你这辈子有可能只抽六百吗?
作者:
gm3252 (阿纶)
2026-07-27 07:55:00想法跟你一样,真的让利原系统改有一堆方式
因为单纯少十抽没办法让你少拿角色碎片,这样影响卖礼包
作者:
qsx889 (虾米)
2026-07-27 07:55:00期望值变好但请抽200抽以上我只能对营运说颗颗
真的让利你直接把up机率拉到跟FGO一样80%就好了,根本没还有后续的问题
标准差不是以两百为基准是以平均为基准,所以标准差这点是错的,只能说以旧策略200抽下池是变差的,但你也可以改策略
2026-07-27 07:56:00
那就两种池都开阿 有机率抽更好 ㄏㄏ
他那张表,超过六百之后,旧制直接海放新制。也许新制在四百内期望值是高于旧制,但你抽超过四百,最多就是打平,八百之后直接被辗过去。你只要持续玩下去,一定会继续抽,那当你累计抽超过八百,长期来看永远是亏的。
作者:
ganei (菜虫)
2026-07-27 07:59:00维持旧制然后学GBF一定抽数送小礼物,或干脆旧制+100抽直接送50% pu一抽,保证现在一堆人拜天喊神而不是像这样吐口水喊退坑
至于大样本旧制优的前提是点数不会过期,其实就习惯了200下池不想改而已
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 07:59:00真让利生放送还不大吹特吹喔 这次还超诡异没有线下活动。事实证明这次改就是为了要惩罚无课给我课金 不然你就想想为什么都5.5年还要改卡池 吃饱太闲?
真让利就是直接降低水位就好,现在就是小巧思温水煮青蛙
作者:
sskent (sskent)
2026-07-27 08:00:00旧制附加新制不就好了,不知道在改啥
作者:
k254369 (fjsocjs)
2026-07-27 08:00:00作者:
gm3252 (阿纶)
2026-07-27 08:00:00与其让人算一堆数学说能省20抽直接旧制改180不就好了,而且全部玩家都爽死
看这次生放送没线下就知道了吧,大概能预期这次改动可能会有反对声音怕走不出会场,结果改线上一样被烧烂
只能说试图在没让消费者感到有利还改顾客消费习惯是一件很糟糕的事
作者:
onetear (宅出三个女儿来...)
2026-07-27 08:01:00玩家是来玩爽的 不是来算数学的
之前就提过,你想给点又不想给太多,那最简单暴力就是改成0.8%,根本没差,但玩家看数字就是有变高。改这个先不论玩家没办法一看有利,甚至是直觉亏损,那就是失败了。更别说它长期来看还不一定是有利。
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 08:02:00无课玩家配合这个多pu频率 能挤到200抽都是努力挤出来的 现在改这样 跟我说300以后比较赚谁理你 只会记得某次抽双pu抽到190出货其中一只 以前还能井现在直接洗洗睡。而且你以为只抽一次卡池? 这情况一定会遇到又不是游戏一开始就这样抽 你是突然改的
日本人发明井池、中国人发明米池、韩国人发明要井的米池
作者: mumeisuki (木梅可爱) 2026-07-27 08:03:00
别跟我讲期望值啦 又不是说一定多少抽得到
作者: s0450336 2026-07-27 08:03:00
比较好怎么骗课
超大改动是在7小时的直播中花3分钟给MC快速念稿带过
作者:
zw39107 (zw39107)
2026-07-27 08:04:00说要改策略的是什么意思,200改成课金抽400吗
作者:
Zchanya (吹雪的白线)
2026-07-27 08:04:00还没出来说明是谁决策的 虽然满高机率是把战地搞掉的前ea高层
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:04:00这个改动如果真的让利怎么可能不开线下给你欢呼
现在大部份手游的机率在没有确切保底都不是你会愿意去赌的数字
作者:
air1007 (air1007)
2026-07-27 08:05:00真有想让早就问券问了,就敛财
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:05:00他们自己也预期这个改动会被干翻啊
让一点蝇头小利,然后从其他地方扣回来,今年某个二月开服神游就见识过了
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:06:00
就是不想让太多的让利,实际上玩家收益的部分无法盖过可能非洲带来的风险才会导致这次的事件
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2026-07-27 08:06:00朝三暮四的猴子
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:06:00不要说期望值 玩家只会想到以后300抽才拿到两只的恶梦
作者:
Echobee (吐痰卡门)
2026-07-27 08:06:00真这么让利怎么不让台上的来宾司沟已一下呢
作者: CCNK 2026-07-27 08:06:00
最快175
作者:
ayuhb (ayuhb)
2026-07-27 08:06:00确实195简单暴力 没什么好辩的 5抽蚊子腿也是腿
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:07:00快速带过不就是怕来宾吹不起来 尤其是他们也有人在玩
作者:
WLR (WLR™)
2026-07-27 08:07:00如果因改动导致退坑的人变多,要赚到跟过去一样钱,剩余的玩
别在米池了,这次米池无辜好吗,谁家米池一二次金都歪不出PU的
作者:
WLR (WLR™)
2026-07-27 08:07:00家都将承受更大的压力,遭受越多逼课手段
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:08:00现在被干到翻过去也不出来算数学
作者:
qsx889 (虾米)
2026-07-27 08:08:00只可怜伊吹被卷在屎里
作者:
kk4789 (Garbringal)
2026-07-27 08:08:00改变抽卡节奏有利于塞更多人权卡啊 原本一堆200不下池的你出再多也不可能变现 现在骗赌狗花100抽一次 然后再算数学跟你说期望高 赢麻了
这里有个本来就有问题的地方是一直把200抽能获得两只当作基准 但这情况其实也不多 拿对某种抽取次数当作基准 一开始就失准了
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:09:00反正我就是要硬上 你反弹干我屁事以前200抽高机率抽1井1
同意w大说的;然而从大部分玩家抠下来的,那确定有让到吗?谁知道抠的多还是让的多?
作者: qqclu123 (AppleJuice) 2026-07-27 08:09:00
因为他想赚钱啊 表面上看似让利 实则不然
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:09:00
跟索尼一样早知道会被炎啦
正确说法是 大多数情况下200抽能获得两只,而在没有拿到
作者: YamatoAl 2026-07-27 08:10:00
没办法 玩家一定会先思考自己哪里亏了
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:10:00
目前的浮木只有官方没讲清楚的累积奖励,也不看好这边会反转才是事实
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:10:00现在我190抽出来 第二只要重新凹至少100抽才有期望值
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:11:00反正这个改动除了少数卫兵以外 是被全世界操翻的然后官方要硬上 好日子
原本闭着眼睛先抽200双pu超爽 单pu骂一句狗屎烂游继续玩
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:11:00
以前也算的出来75%抽一井一,但大部分人只会记得25%没出的经验而不是75%出了几次,更别提25%一直出也是有
要论期望值的话,抽一井一确实是多数啊,七成五耶。现在的问题是什么?是你把这七成五的人砍成六成多啊。
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:12:00
新制变36%没出耶
这样讲 假设10次结果 旧制5非5欧 新制4非6欧
作者:
sm02188612 (The Children 01)
2026-07-27 08:12:00连让利都说得出来 笑死
甚至大多数人直接拿井当目标,2次100抽都1/2机率多少
档案无课存的石很多都是靠抽一换一累积的 你把那个拿掉我不晓得无课玩家还玩不玩的下去
作者:
gm3252 (阿纶)
2026-07-27 08:13:00以前单纯的pu都一堆人能爆死退坑了,现在如果只是期望值多几十抽,抽烂时又会跟以前对比心情更差
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:13:00
因为那是用一样200抽去算,100抽能带走2只的机率也明显上升,但玩家抽数是有限的根本抽不到能平衡的时候
这种池子就是在鼓励你有小保就下池,所以理论上抽卡会更频繁,人权卡有没有更频繁就再观察
作者: tsp870197 (870197) 2026-07-27 08:13:00
直接学fgo减少每抽的石头数就解了 抄都不会抄 看看人家神游减少一颗石多少年还不是次次登顶www
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2026-07-27 08:13:00无课玩家基本就是准备两百抽的份赌自己有一只提前出,啊
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2026-07-27 08:13:00真的没中就算了,搞这样就是两只一起赌脸,北七到不行
然后可以跟妳说习惯欧非节奏的直接吃3非马上闪人甚至2非就闪人,就算你跟他说最后结果是欧数多
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:15:00
你石头获取量没大变化,但震荡去300的机会也变多
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-07-27 08:15:00我米池炸两次就想砍游戏了 谁跟你看未来
还有fes时可以靠6%去捞常驻顺便换fes,这个也被砍掉了
而且不管怎么算 母猪石跟制造石碎片的收益都大砍甚至直接删除了
而且抽卡这事 很多时候算数学是算数学 真抽的时候凡一次190才出 然后下一只又抽200 看着剩下几百石再想想以前200抽1井1 那玩家肯定突然很想删app
作者:
waitla (のぶたパワー~注入!)
2026-07-27 08:17:00在那边算数学说新的好的 不是搞不清楚实际状况 就跟根本没
大概还是会补的人多吧 里面有一半的人会在100-200抽之前出来
作者:
waitla (のぶたパワー~注入!)
2026-07-27 08:18:00玩过
期望值到底哪里变好,原本200抽期望值2.4,改后变成2.1X跟我说变好
档案新制是固定抽数(100/200)检定,这不是米池
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:20:00
目前照说明200抽有多10抽,但杯水车薪
当然 也有可能这新制真的就好抽 照算法所写的比较好,上线后大家改观,那我还是拭目以待XD
真的数学上很棒就不会有人嫌的话 终末地就不会吵架了啦
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:21:00
因为200抽的区间是变差但100跟300抽期望值变高,总体还是更高但玩家习惯要改变是问题
说100抽期望值比较好那以前没准备200抽也不会下井,改后难道就只准备100抽吗?期望值就是更低了这还能护
档案送不多吧?扣除fes外无课大概下1/3~1/4的池子?
作者:
Haqua (哈克雅)
2026-07-27 08:22:00真要让利哪需要算那么多 倒不如说这套算法表面上"有机会"赢旧制但实际上吃定大宗的存石200保底型玩家了旧制200抽有赛到一只pu的话另一只一定可以保 战略也很明确新制就是赌蔚蓝的非洲印记debuff可是很难消除的这个数学根本算不出来更不用说算期望值没办法考虑微课怎么存石 怎么存神名这些点总结 乖乖课金
作者: GatanGoton 2026-07-27 08:22:00
数学算下来期望值更低,护航的真的有算看到答案反而护不下去吧
你总体期望值也输啊,第一个100/300有赢,到第三个100/300开始还是输捏
作者: tim111444 2026-07-27 08:23:00
就改的不够简单 你看改卡池的老祖宗FGO 每次改卡池都很明确往本来的卡池上面加东西 一看就知道让利
他们会用其他数据证明利好,像是把碎片礼包加进去变成碎片期望值(ry
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:23:00
以前两只都要本来就要本来就要准备400,只是现在200抽能赌两只的机会变小所以才会这样
你真的要数学上赢赢赢+让利+玩家一致好评 那很简单小学生来都会 保底从200改成150 好结束
要赢你要当终极欧洲人,每三池就要一次超低抽数双pu,残点才会影响期望值,你觉得你是吗?
作者: JennyLai (左楠第一) 2026-07-27 08:24:00
现在只是把靠周边赚翻这泡泡戳破而已
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:24:00
其实看那个碎片礼包就知道他们在想什么了啦
新制总体期望没变高 会让人觉得变高的是因为默认2井结束 但是旧制2井多获得的pu那段往上跳的期望值没显示出来
作者:
ssarc (ftb)
2026-07-27 08:25:00他没说要让利,他要你花钱
作者:
fuhsi (ya~~)
2026-07-27 08:26:00看多现代米池哦,我还是继续玩GBF,反正大部分角色没价值,如果想要就等超得或转盘时再下井
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:26:00
到第三个100/300的玩家也是官方剥夺的没错,但大部分也不会抽到这边官方可能都不想玩家抽这么多
碎片包没差说真的,甚至可以说碎片包多数人是欢迎的,因为它有一个确定的数字,而这个数字远比硬干还要低。
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:28:00
要到430抽5pu以上的情况旧制才会赢,反正一定是内裤松的问题,抽卡就是抽个感觉
不会到第三个100/300是单池,但长远来看,你未来仍会抽卡,第三次入池就抵达这里了,等于未来你抽都是亏的。
你第一个池吃井、第二个池吃井,第三个池自动变600-800区间了好吗?
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:29:00
他要直接掏你口袋的钱啦,说那么多= =
因为这样公司赚得钱不会变多啊 哪有改动让自己亏钱的
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:29:00
所以原本抽到第三个300的神名包就是救济,官方把玩家想得太简单了
作者:
edwinrw (言灵祝福)
2026-07-27 08:30:00巧思XD
旧制要输就是你190能憋住不补200、或是常态性50抽内双pu不补井的两种人
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:30:00
你都默认全吃井那一定怎么样新制都一定输,
作者:
qsx889 (虾米)
2026-07-27 08:31:00现在问题是你挡一次双pu池都快变常驻了 单pu池有利有个屁用
作者: power1220 2026-07-27 08:32:00
第一次看到手游改机制不是让利的 嫌赚太多吗
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 08:32:00算数学说让利的我都祝福你双pu新制190才出
话说都改成这样 还有玩家有办法站在官方那护航才更让人意外
作者: tim111444 2026-07-27 08:33:00
人就不是猴子 朝三暮四这招没这么简单
对玩家来说任何情况只要可能不利,那就是失败的,因为永远有玩家陷入不利区间,你期望值稍微提高根本没用,更别说时间一拉长期望值还是变低。要改这个不被干,唯一可行就是全面有利,你不能出现任何可能不利。
作者: JennyLai (左楠第一) 2026-07-27 08:34:00
以后就不会是只能吹摊位数终于也能吹营收了
作者:
brmelon (清水西瓜)
2026-07-27 08:34:00我是一点都不意外 台湾就是很多人喜欢帮厂商说话
不是要吐槽,不过其实有护航才合所谓“人类”这个设定同b大,不意外,另外不限于任何地方就是
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:35:00
双pu池也是有利,但让的不够才会是问题
作者: nehi159 (ne) 2026-07-27 08:36:00
期望值终究是期望 也许抽数都还没摸到期望值就气到退坑了
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:37:00
护航的定义都有差了,只要不是全面骂就是护也正常
作者: tim111444 2026-07-27 08:37:00
还有个方法就是改石头售价 或是ㄧ单多送个几百石提升玩家课单的意愿 总之改这种东西就是越直观越好
是特定区间有利。但别忘了,你下次双PU就进入完全不利的400+区间了。金总转的那张图你也看到,超过四百后新制有利区间锐减,六百后全面被旧制屌打。你这辈子可能只再抽两池吗?这次FES就会把你的有利额度全部用光了,以后你只要抽一律都是不利的。
作者:
Theo57 (敶)
2026-07-27 08:41:00明显欲盖弥彰要硬上,讨论再多也不可能回头,还好早早退了
作者: xcarlibar (akihiko) 2026-07-27 08:41:00
因为以前花200抽就能以75 %拿到两只,现在要花300抽才能以90 %左右拿到两只,当然都前面那个
作者:
guogu 2026-07-27 08:41:00认同有不利区间就是不好的改动 享受到的人也就只是继续玩新制200抽吃保的人说不定直接就弃坑了
作者:
zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)
2026-07-27 08:41:00所以一个池子最多抽400抽?
期望值是近乎无限次或大量重复 (你多抽 公司多赚)而且若极端变异 怎么抽怎么歪
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:42:00
那是同一时间抽到400+才亏,换池了因为垫的关系期望会不一样,但就是让的不够多才会是问题我更不满好好的fes搞到大家都有捩气
以一般老师习惯的200为单位,出后停手,不会有垫的问题,每池都是一个循环,那第三循环开始你就是亏的。这套唯一有利的,只有那些手痒点个一两发的少数玩家,以及更少数的超级地狱倒楣鬼永远吃井的。但对多数人来说就是完全糟糕。
作者:
zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)
2026-07-27 08:47:00比如我80抽抽到呢
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 08:48:00
档案又没有4星pu和换抽副产物给你垫的理由,要就是抽了抽到就是计数重置啊
作者: DARUGU (用刀叉吃人肉) 2026-07-27 08:49:00
让利勒,要是这么厉害怎么不大吹特吹,只能拿网友推算出来图,期望值是怎样实际抽出来又是怎样,金p心里没点B数?
新制你要经常残点不井才会赢啊,你自己想你累积拿过多少小石头不就好了,一年能有两百颗吗?
作者:
ganei (菜虫)
2026-07-27 08:50:00有在抽的问问自己,有几次是机率达标的,内裤松自己机率就死当的程度还拿统计数据来护航,爆死退坑的看到大概已经笑到蛋疼惹
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:51:00
启动石碎片的话我自己不少但都是建立在有欧的状况,也说过只要限定自己一定吃井那新制无论如何都很亏
现在不改的前提,想逆转风向唯一机会就是那个不知有没有的抽取特典了,也许开奖出来给得很多能让老师们转弯,但有可能吗?我个人是不太乐观啦。
作者:
guogu 2026-07-27 08:53:00如果抽取特典原本是有200抽送一次自选pu 一定拿出来吹的
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:54:00
目前看来只有多十抽 ,除非把自选pu放到这里不然我看难反转
旧制200抽奖励摆在那边,除非30.50抽出,不然一定井啦就算都抽到了,多抽30.50就满满的碎片要不要井下去
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 08:56:00
我之前100出都可以不井,但这是我大部分更想要两只都有抽到150+的不在少数
反正三天后开奖就知道,如果他真有能让我改变看法的特典,那再发篇道歉文(O
作者: xcarlibar (akihiko) 2026-07-27 09:05:00
100抽那边改成75%PU争议应该就会小一点
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 09:06:00
但今天不是75%所以炎上
改75%一样恶心啊,你凭什么叫人吃大小保机制这就经典的温水煮青蛙,明天要是改75%你不会真的要说厂商听劝了吧?别逗我笑
作者: ptttaigei 2026-07-27 09:09:00
‧ω‧ 数学老师大战体育老师
作者: tn1983 2026-07-27 09:12:00
你以为是让利 但厂商可没那么傻
只要点数会消掉,改75%也没用啊,没中的话之后每一抽都是惩罚,没人想跟你赌这个。
我知道有个75%出的游戏恶心人体感更是一绝你要就别动自选,要就是不要连歪,哪有拔掉自选又能连歪到200的?就为了你那垃圾1彩?那不然你100抽时没出彩送个老角色自选券让大家拿老角色安慰一下就好了。
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-27 09:27:00
大家更在意被惩罚,毕竟欧了除非非常欧不然都不会记得
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 09:30:00
因为银弹有限,他石头又不会多给你发他以前大决战变正式就干过把1200石变限时10连
小巧思啊!200 降到 199都是显而易见的让利...
作者: asuka0109 (つかさ) 2026-07-27 10:31:00
往最差想就是要两倍的抽数,应该规则跟中方学的了,下一步砍赠送石头的数量,可以考验档案人气,营运差就下课了,和流星一样
单一角色可能期望值变高,但不适合档案,怎么看都是公司更好赚
他真想让利的话 100抽小保直接加到原有卡池机制就好
作者:
Misohagi (Taivis)
2026-07-27 11:54:00他想让利就是原本的机制不改加新东西进来
作者: koiiro 2026-07-27 12:19:00
十连抽多送一抽,天井一样计入就能维持200
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-27 12:48:00档案的神坛不是在comike吗
作者:
chivale (风只鬼鸡)
2026-07-27 13:50:00真正的让利不用算数学呀XD