先上图:
https://i.meee.com.tw/hHHChvO.png
https://i.meee.com.tw/tJ4HFf5.png
很多玩家看到新招募制度后,第一反应都是:
以前可以抽一井一,现在抽到Pickup就重置,当然是旧制比较好。
这个说法不能算错,但只看到了第200抽这个对旧制最有利的位置。
如果玩家的目标是取得两个不同Pickup,而且比较的是完整抽数分布,新制的期望抽数、
中位数、标准差与极端非洲尾部,其实都比旧制更好。
比较好的总结是:
旧制把大量玩家集中在第200抽毕业;新制则让更多玩家提早毕业,
也减少一路拖到300抽以上的人。
依照Pickup单抽率0.7%计算,并假设抽到第一名Pickup后立即换池,结果如下:
指标 旧制 新制
平均抽数 192.63 180.14
标准差 88.69 83.00
中位数 200 175
P90 328 300
200抽内双收率 75.46% 64.09%
300抽仍未双收 12.16% 5.25%
因此,两套制度不是单纯的全面强化或全面削弱,而是将成功机率分配在不同抽数区间。
为什么大家会直觉认为旧制比较好?
因为旧制的优势非常集中,也很容易被玩家记住。
例如第一名Pickup在第150抽出现,旧制的招募点数不会因为出货而重置。玩家只要再抽
50抽,就能在第200抽直接兑换第二名角色。
这就是大家熟悉的“抽一井一”。
因此,旧制的双Pickup完成率会在第200抽从约40.5%突然跳到75.46%。
新制则不同。取得当池Pickup后,充能会归零,不能把抽第一名角色累积的进度直接带去
第二池。因此新制在第200抽的双收率只有64.09%,确实低于旧制。
假如一名玩家的策略是:
我只准备200抽,抽到200就停止,而且最在意能不能在这200抽内直接拿齐两个Pickup。
那么旧制确实比较有利,这一点没有必要否认。
但第200抽只是完整分布中的一个特殊结算点,不能代表所有玩家的抽卡结果。
看完整分布,结果不是旧制全面胜出
https://i.meee.com.tw/hHHChvO.png
这张图可以分成三个阶段。
第一阶段:约100抽后至199抽,新制领先
新制在未取得Pickup的情况下,100充能会触发50%的Pickup判定,因此部分玩家能提早取
得第一名角色,并更早开始抽第二池。
这使新制的中位数从旧制的200抽下降到175抽。
换句话说:
旧制要到第200抽,才有一半玩家取得双Pickup;新制则在第175抽时,已有一半玩家完成
。
因此,对一般玩家而言,新制通常会有更早毕业的体感。
第二阶段:第200抽,旧制大幅反超
第200抽是旧制最强的位置。
只要玩家在前200抽内自然抽到过第一名Pickup,就能用200招募点兑换第二名。因此旧制
的完成率直接跳到75.46%,高于新制的64.09%。
这就是抽一井一的真正价值。
所以“旧制在200抽收双Pickup比较强”是正确的;错误的是把这个单点优势,扩张成旧
制在平均值与非洲尾部也全面更好。
第三阶段:约第288抽后,新制重新反超
旧制没有在200抽毕业的玩家,接下来主要只能依靠自然出货,直到下一次200点兑换。
新制则在每一名Pickup的取得过程中,都有100充能的50%判定与200充能的大保,因此后
段完成率上升得更快。
依照这套模型,新制约在第288抽重新超过旧制。
到了第300抽:
旧制已有87.84%玩家完成;
新制已有94.75%玩家完成。
也就是说,旧制在第200抽赢得很明显,但这个优势并没有延续到整条分布的后段。
到底哪一套制度比较照顾“非洲人”?
这要先区分两种不同的倒楣情况。
第一种是:
第一名角色出得很晚,例如150至190抽才出,但又刚好赶在200抽以前出现。
旧制确实非常照顾这群人。因为即使第一名出得很晚,玩家仍然可以在第200抽用招募点
数补出第二名。
但这其实是很特定的条件:
运气已经很差,却又没有差到200抽完全不出。
第二种则是真正掉进极端右尾:
第200抽仍然没有完成双Pickup,接下来一路拖到300、350,甚至接近400抽。
要比较哪个制度更保护这群人,就不能只看第200抽,而要看第200抽结算后的完整未完成
率。
https://i.meee.com.tw/tJ4HFf5.png
图二不是另一套计算,而是图一的反面:
未完成率=1-累积完成率。
因此,图一数值越高越好,图二数值则越低越好。
第200抽结算后:
旧制仍有24.54%玩家未完成;
新制仍有35.91%玩家未完成。
这里确实是旧制比较好。
但两条曲线会逐渐靠近,并在约第288抽交叉。从这个位置开始,新制仍未完成的人数低
于旧制。
第300抽时,新制还会出现一次明显下降。这是因为新制取得两名Pickup的抽数组合中,
存在“一名100抽取得、另一名200抽取得”的大量集中结果。
第300抽结算后:
旧制仍有12.16%玩家未完成;
新制只剩5.25%玩家未完成。
换算成每一万名玩家:
旧制约有1,216人抽到300抽仍未拿齐;
新制约有525人仍未拿齐。
新制让300抽仍未完成的人数减少超过一半。
到了第350抽:
旧制仍有8.56%未完成;
新制只剩2.93%未完成。
至于第400抽,两套制度都会保证完成,因此两条曲线都归零。新制的优势不是让玩家突
破400抽上限,而是让更少人一路拖到300~399抽。
为什么新制的平均抽数更低?
旧制平均需要192.63抽,新制平均需要180.14抽,平均减少约12.5抽。
很多人之所以难以接受这个结果,是因为只看到第200抽旧制有75.46%完成,新制只有
64.09%。
但平均抽数看的不是单一抽数,而是完整分布。
图二其实也能直观解释期望值:
在每一个抽数位置,仍未完成的人越多,就会把平均抽数往后拖得越远。
虽然新制在200抽附近仍未完成的人比较多,但它在前段让更多人提早毕业,并且在约288
抽后,未完成率长期低于旧制。
尤其第300抽后,橘色的新制曲线明显低于蓝色旧制曲线。这段长尾差距足以抵消新制在
200抽结算点的劣势,因此最后算出的平均抽数反而更低。
为什么新制的标准差也更低?
标准差可以理解成不同玩家之间,实际毕业抽数的分散程度。
旧制标准差约88.69抽;
新制标准差约83.00抽。
新制的标准差比较低,代表抽数分布稍微更集中,落入极端高抽数区间的玩家也比较少。
对一般玩家而言,比标准差更直观的指标是P90:
旧制要到328抽,才能让90%的玩家完成;
新制到300抽,就已有超过90%的玩家完成。
也就是说,在最倒楣的后10%玩家中,新制所需承担的抽数更少。
正确结论不是“新制全面比较好”
新制并不是每一个抽数区间都胜过旧制。
旧制的明确优势是:
固定准备200抽,而且最重视能否在这200抽内一次取得两个Pickup。
新制的明确优势则是:
平均抽数较低、中位数较低,而且更少玩家一路拖到300抽以上。
因此,最准确的说法应该是:
旧制将大量成功机率集中在第200抽的抽一井一;新制则牺牲一部分200抽双收率,换取更
低的平均抽数、更低的波动,以及更短的极端非洲长尾。
只看第200抽,旧制比较好。
看取得两个不同Pickup的完整分布,新制的期望值与标准差比较好。
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 01:50:00恩 你高兴就好
作者:
luke06 (逆回十六夜)
2026-07-27 01:51:00不用分析一堆,当一个卡池要这样分析的瞬间那卡池就废了
作者: hoshiakari (爱文) 2026-07-27 01:52:00
那不改是不是更好
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 01:52:00200抽大降低就是最大问题了 200进赌场是档案最大宗玩法你今天讲再多 大家看到自己1XX出货 还要往上补100~200对于200进赌场的人来说 往上补就是课金=不爽
作者:
luke06 (逆回十六夜)
2026-07-27 01:53:00不然你当现在大家在吵啥,不就没办法直接感觉新制优惠在哪
作者:
Winux (Windows X Linux)
2026-07-27 01:53:00老实说你已经是第N个说这个结论的人
作者: soulgadget 2026-07-27 01:53:00
旧制我赌一次, 新制我赌两次, 你说新制比较会赢?
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 01:53:00简单说 新制只要第一次100抽歪掉 那个剥夺感会变大
作者: soulgadget 2026-07-27 01:54:00
但是我只想要赌一次
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 01:54:00第一次小保歪了 第一次抽100以上越抽剥夺感会越来越大
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2026-07-27 01:54:00抽卡又不只看期望值的,还要看心情啊
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 01:54:00我不确定大多数玩家分布如何但对于预期准备200抽来完成
你就说说100抽没中、190抽出卡,然后被清空干不干吧
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 01:55:00自己想要找的玩家来说新制就是彻底的垃圾而已
还要考虑现行无课和微课存石数量阿 这官方肯定有精算过
作者:
Winux (Windows X Linux)
2026-07-27 01:55:00手游抽卡是消费心理学的问题 不是单纯机率学的问题
新制没比较好还不如不改,期望值是一回事,老师剥夺感又是另一回事
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 01:56:00其实机率学也很重 问题就是他的让利不是让在玩家想要的
不然为什么他们不干脆减少保底抽数 或10抽多送1抽
作者: Tsozuo 2026-07-27 01:56:00
现在就是让补齐限定角难度又高了些
我只能说营运在耍白痴 要我改400抽倒楣蛋的问题直接
作者:
Winux (Windows X Linux)
2026-07-27 01:56:00你用期望值去辩护就是完全没get到现在为什么炎上
假设我超过100抽后毕业 原本还能补到保底换个母石 新版就是毕业后赶紧滚 乖乖花钱买礼包
作者: soulgadget 2026-07-27 01:56:00
前面有一篇讲得不错, 以前我可能补个1~2单来拿另外一
我的逻辑是既然点数共用,那往后所有池子都可以当成现在同时PU吧?这样不管重不重课,只要抽到第四井就再也不可能比旧制好了,玩越久只会越亏啊?
你说的对,但抽卡不是看期望值的,不然旧制75%井前出货难道不高吗?但就是有衰鬼打死不出。
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 01:57:00如果我每次都能准备400抽的份量来抽那我没差啊
直接把第二井砍成160次不就好了,合计减少的期望值抽数与新制一样,还可以诱惑人补成两井
我是固定准备200抽一井一的 所有我也的确喜欢旧制
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 01:57:00新制对于重课也不利啊..........
作者: soulgadget 2026-07-27 01:57:00
个技能组100%仓管的学生, 现在就是毕业赶紧滚~
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 01:58:00你抽不同池的100小保是每个池都会给一次啊
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 01:58:00新制的优点就是你只抽一只阿,抽两PU或多只就会亏点
而且在任何抽数都能全面占优 今天搞这小巧思把FES场
作者: WTFTank (BigTank) 2026-07-27 01:58:00
但存200抽容易还是存400抽容易,绝大部分一般玩家止损点就在200抽,除非上头才会加码到400抽
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 01:58:00就以成本来说新机制根本是直接提高我的成本
越看越觉得没必要说那么多了 玩家反应胜于一切 已经习惯200抽1保1的多数玩家听到说之后要准备更多抽数来赌当玩家没抽过档案池吗XD
而且多数人的抽卡习惯都是200下去,有出就一换一,没出就挑一个走人,现在这样也许早期期望值是高,但相对我出一之后,下一个在哪?没保障啊。我知道期望值高了,但我只能看到点数归零,下一个稳定点在200啊。
所以同样200抽,新制的做法是给你必抽三星一个,但旧制是额外给你换一个三星
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2026-07-27 01:59:00旧制那个200抽自由度应该换算不了吧
作者: dennis11138 2026-07-27 01:59:00
把200保改成199都能吹爆 这种小巧思还是算了吧
倒楣鬼就是0pu甚至0彩的,给你保4彩2new,然后呢
档案玩家普遍习惯集200抽才下池,可以确定一次抱走双PU,现在这新机制就是逼玩家去赌,有更高的期望值能花更少石头集齐双PU,但不是绝对;而你如果不赌,还是想照以前集满双大保才下池,所需的成本显著比以前多
作者: soulgadget 2026-07-27 01:59:00
反正一个限池一个FES池, 营收第一等著维持新制
因为旧制200太爽,算下去新制怎么样都输,只能拿掉
作者: soulgadget 2026-07-27 02:00:00
营收爆炸, 就等著看档案躺平, 太有趣的战况了
可以想成,以前200抽代表的是安定,确保一定拿得到的锚点,确定井一,差在不知道能不能抽一而已
作者:
Winux (Windows X Linux)
2026-07-27 02:00:00重课根本没差 有影响是对练度和角色完整度有追求的中课和存井玩家
我只能说有利有弊的当下就没救了,只会创造出新的非洲人却不会多拉进多少新用户
作者:
benrou (B~~~)
2026-07-27 02:01:00我觉得这些计算上都少另一个重点,神明文字角色碎片,这东西不是重课才会考量的,很多小课玩家之所以选择固定200抽当抽卡策略就是为了碎片,今天改新制,名义上期望抽数降低
而且这种改动,当有利有弊这件事情成立原则上就是失败啊。你唯一选择是纯利,不能有弊。
但现在改制,200抽不再代表安定的井一,而是抽歪抽到最烂的情况下必须投入的抽数
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:01:00谁跟你新制完全输 新制在150抽左右完成2PU的会比旧制还多人
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:01:00偷问一下 档案双PU池 是分开的还是同一池?
作者:
Winux (Windows X Linux)
2026-07-27 02:01:00Fes很多人是默认要抽到200为止
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2026-07-27 02:01:00分开
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:01:00其实档案应该是两个单PU池 所以把两个当成独立事件看待
我fes双井甚至有两次三井的就是为了碎片,以前免费
就算不看机率,200从井一变成最非洲的抽抽结果,就是不爽
文字碎片跟启动石碎片就看200抽要送多少了,虽然我
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:02:00不过天井共用是吧
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 02:02:00可是旧制你在150抽完成2PU的话 可以考虑上200拿3PU
作者: soulgadget 2026-07-27 02:02:00
我只想进一次赌场阿, 敝人很简单, A池进赌场赌赢了
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:02:00我这种常常吃400抽的都觉得新制度是想搞死我
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2026-07-27 02:02:00可以抽到啊
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:02:00大家现在心理没办法接受就是 现在要凹两次 以前凹一次
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2026-07-27 02:03:00虽然那池没pu 但你能抽到另一池pu角
作者: soulgadget 2026-07-27 02:03:00
我现在A池赌赢了, 不好意思喔, 你要再进一次B池赌
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2026-07-27 02:03:00按错池就真的怪自己了ww
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 02:03:00档案也算老游戏了 这种改法搞到大家怨声载道真的不如别改看似期望值变好 但你看抱怨程度也知道丢200抽下去的是大
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:03:00对喔 没有天井自由选 新制也还有一点点按错池问题XD
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:04:00你还要两次都赌赢了才能跟抽一井一一样
肯定会有很大部分人被100照顾到 但抽卡这种事还是
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:04:00我觉得无法量化以前那些 多补个20 30抽拿文字的凹法欸
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:04:00想一个最重要的问题就好 为什么游戏都5.5年还要改卡池
这种逼你赌的机制就是打乱你存石的计画 只要非一次就准备吃屎很久
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:04:00我默认自己偏非 还真的很常偏非 我心态上看到新机制都
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:05:00以前补到井拿文字的玩法 现在这制度就强迫你进商店了
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:05:00规则? 是终于发现一个更佛的方法对玩家好 还是想榨钱包
作者:
ZJerry (杰瑞)
2026-07-27 02:05:00现在算这些都没考虑那种多补20 30抽多拿一只的损失
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:05:00心态爆掉了 我说真的期望值跟数学真的无法在抽卡上说服我
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 02:05:00要多赌几次换那没好多少的期望值 你看大家的反应就知道大家宁愿有原本的兑换自由度跟安定感
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:05:00小保中了A很爽,但你想要B的话可能要多两百抽
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:05:00常常吃400抽的是新制有利好吗
而当你非到吃屎的其间来了你想要的PU怎么办?花钱囉
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:06:00把井补满的玩法不可能量化啦 每个人对补的标准也不一样
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2026-07-27 02:06:00只能说真要让利就大方让,小巧思就是找骂,怎么有即视感
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:06:00大多数玩家不会认为再多50抽就能再抽到B,更不会觉得
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:06:00有利? 但我直觉就是你拔掉我可能说不定低机率不是400抽的状况阿
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 02:06:00旧制赌抽1井1 新制赌小保提早离场 赌场型态改变
作者:
R2der (雷德)
2026-07-27 02:06:00无课或微课只准备一井打算抽一井一的玩家才是大宗
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:06:00你要吃400抽不就是200抽没UP了 新制你还有+100抽的5050 旧制可没有
只能说档的大宗玩家就是1井进赌场 他把刀砍在那个点上
新池如果抽到也是闪 根本不想继续200 完全没好处阿
作者: Matsumatsu (松尾) 2026-07-27 02:07:00
厂商获利变少了,玩家体验变糟了,是真不如别改。跟终池犯了一样的错误,玩家更会记住糟糕的体验
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:07:00你知道档案的池子有多恐怖吗? 我有抽过400抽0UP还没出超过
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:07:005.5年了还要改 不就是发现一堆人都200才下 就是砍这些
作者:
Salieri (Salieri)
2026-07-27 02:07:00期望值降低可以理解 但是标准差也降低有点反直觉 旧制保底可以合算共变量感觉应该为负才对 变异数应该比独立还低 新制的保底机制变成两池互相独立怎么会标准差也降低了?
玩家抽卡都是不理性的 就算数学上有利 但玩家只想要爽
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2026-07-27 02:08:00改制就是容易被喷阿 官方对新制有自信大可以开放并行让玩家自己选择 而不是直接把旧制改掉强制用心的 体感就差很多了
我就是吃连续200保 铁道双子池400抽保底退的 哈
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:08:00你真的知道档案的池子长什么鬼样子吗?如果你知道这个池子有鬼,那你把最后那200元护身符拿掉
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:08:00喔 我玩公主连结的 我当然知道200抽没UP的感觉啊这是什么稀有的事情吗
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:09:00档案超级难抽阿 以前200内中 我只会想到 可以抽1井1
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:09:00我不如直接去跳清溪湾
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:09:00更别说新制对400抽0PU的也没多大的保障
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:09:00新制我能想到的优点就是给100抽就想凹到的赌狗(ry
作者:
ganei (菜虫)
2026-07-27 02:09:00直接把累积的点数剥削掉的烂机制就不用捧半天了,难看
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 02:10:00小保就是保障啦 你不能都算你没中啊 总会有中的时候
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:10:00我现在在抽下一池100抽没出50%的UP
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:10:00如果两池一小保一大保那就是要300抽
其实可能还要算200抽内抽到pu角但想再凹突破石的情况
作者:
pentasy (幻想龙)
2026-07-27 02:10:00问题就是以往旧制的角色跟派石规划卡的很好 两个月一次限定 两个月可以领一井额外多一点 才让你每半年的Fes有额外石头薛 这样改除非他增加派石不然亏烂啊
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:10:00只要有一次没中 一定都会觉得以前比较好XD 人性麻
以前的话就是前200抽有几个就几个,最后额外有一井
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:11:00100抽50%的这点 把整个期望值都往上拉了 但真的不符合一
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2026-07-27 02:11:00所以现在不是数学问题了吼,你怎么算都不对
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:11:00你知道50%在我的眼中跟必出彩但根本跟UP毫无关连吗?
第一张图就有错后面就不用看了 旧制400抽还有谁没双pu你说说看?
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:12:00连两次小保中机率是25% 抽一井一机率是75% 哈哈
作者:
pentasy (幻想龙)
2026-07-27 02:12:00而且档案池子超级爆干难抽的 歪烂或不出根本是限定池常态更不用说非限定月还有可能出很强的普角或高人气角
你真想让利,把PU0.7改成1.0或甚至0.8玩家都爽啊,改了
作者:
ganei (菜虫)
2026-07-27 02:13:00就以往的抽抽经验,档案的机率是会被死当的那种,真要改良
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:13:00那就老实说我的体感就是可能300抽变成每次都是400抽
这篇结论不就跟你前一篇一样有啥好讲 我还以为有新意==
歪角色的不愉快感是会被累积而且记忆很久,而且会随次数一直放大,这就是大家不喜欢米池最重要的原因
作者:
ganei (菜虫)
2026-07-27 02:14:00一切照旧100抽直接送50%不就好了,搞成这样还改良咧
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:14:00重点是 数学算出来就是新制你有比较高的机率不用吃满400啊 旧制你吃满400的机率是比新制高的
讲体感讲机率讲期望值都是假的 保底可以天井才是真的
作者: j612142321 2026-07-27 02:15:00
幸好我只信数学,不信体感
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:15:00你觉得你这次赌博是那个几%差距中的那位?
看了一下推特上各路大神画的数据,确实新制下拿到双PU的期望抽数有降低,但推特上也有人说会让玩家不满的点是抽卡习惯被强制改变了,原本不少人是想着200抽赌抽一保一,现在等于是要大家先想好要抽一个还是两个PU
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:15:00就每次200抽跟400抽的体验是不同的
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2026-07-27 02:15:00别说旧制给100抽50%了,100抽必得都行,因为是纯利好
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 02:16:00实际上因为每次卡池时间有限 也各自独立 尤其限定你这池没抽 下次复刻和pickup都不知道什么时候了 玩家的感受也是各池独立的 谈期望值就注定有人在卡池会低于期望值 对那个人说期望值多少blabla就很像在讲干话一样
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:16:00但档案玩家大多是200抽
作者:
R2der (雷德)
2026-07-27 02:16:00但无课或微课只打算抽一井一的玩家才是大宗新制直接砍在这刀上阿
如果我有无限时间跟金钱在游戏里验证期望值是对的 那我一定支持新制
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 02:17:00主要是降的点都在大家不痛不痒的地方 100~200 300~400
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:17:00你数学题目算得再好看再漂亮我也觉得你是在捅我而已
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:17:00可以看到大丸帮干爹抽时又能剪很多影片了 笑死
作者:
OEC100 (OEC100)
2026-07-27 02:17:00真实状况是只有FES会抽超过200,其他没办法保1换1就直接PASS一个
那很棒 反正我转无课了以后纯当服务器蛀虫反正本来一开始就连配音都在省成本纯赚暴利的你还跟我斗智斗勇课在里面还不如买好书看色图你慢慢算数学大部分原本抽200能抽一井一最好没有就当自己运气差收手了奔向400硬抽本来就少数
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 02:18:00确实不然就是配合机制以后就FES都收
作者:
ncy2000 (迷幻龙)
2026-07-27 02:18:00新卡池就是垃圾不用废话
旧制玩家就是200设一个强制停损点,所以玩家可以存200抽就进场,但新制中如果要达到旧制200抽的期望值大概要250~300抽左右,某方面来说提高了进卡池的门槛
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2026-07-27 02:18:00以前赛到算赚到,没赛到就算了,现在只有25%的人算赛到其他人请多花点钱喔
作者:
OEC100 (OEC100)
2026-07-27 02:19:00一年只有2次能使用新制的优点,大部分时间就是纯亏
作者:
R2der (雷德)
2026-07-27 02:19:00这机制如果跟米游一样单PU没话说但档案全都是双PU
作者:
thwasdf (blessing software头号粉)
2026-07-27 02:20:00如果是单PU引进这玩法就是超级德政啊 但他们就没要对你好
作者:
qwerty110 (.............)
2026-07-27 02:20:00阿不就很会算数学 那应该开线下生放算给现场玩家看阿 不就是怕直接炎上 我还没看过.5或整数周年没线下的
你们在那边分析新旧制模型全部都是拿收到2PU停手来算但相对多数玩家是习惯是以先丢200抽看有几PU 推论的方向根本不一致
作者:
Y1999 (秋雨)
2026-07-27 02:22:00旧制好估算要存多少,新制没人想赌脸阿
几次都有线下这次没有甚至消息拖很久还以为资源都给塔原来只是怕现场总力战阿
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 02:22:00要改就全面改好 改这种有变好有变坏的还不如别改 何况变坏的还是不少玩家大宗分布区”区间
作者:
serding (累紧地们)
2026-07-27 02:22:00真的很棒早就花时间在吹这机制了 不会快速唸过装没事
作者:
R2der (雷德)
2026-07-27 02:23:00现场总力战 笑死XD
多数玩家都是石头有限,所以会持有一井的石头才进卡池抽,但新制就是不给这个思维生路,因为不存在一个抽数的停利或停损点
一个方针能吵他好或不好,大概率就是失败的方针,而且大概率也说不上多好。
作者:
OEC100 (OEC100)
2026-07-27 02:24:001换1就是很强的机制,能打到新制250抽的效果
作者:
ZJerry (杰瑞)
2026-07-27 02:25:00说真的如果是全面对玩家有利,那还不图文并茂加上来宾解说??几秒钟就带过就说明一切了
作者:
OEC100 (OEC100)
2026-07-27 02:25:00大家也习惯停损点就是200
作者:
seanliengodp (天蓬國首都å°åŒ—市準市長)
2026-07-27 02:26:00新制可以大幅降低你吃满400井的机率啊 新制在300抽时大概就只剩5.3%的人还没双UP 旧制在300抽时还有12.1%的人没双UP
作者: g0428168 (影武人) 2026-07-27 02:26:00
不全面都赢旧制就别改 改了还想靠别的地方抠回来真的烂
作者: soulgadget 2026-07-27 02:26:00
不是萌新, 是随兴玩家有利
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 02:26:00不只是体感 你用200进场的期望值看也是大输旧制
你都只要保1只 最非400是终点啊 不管新旧 想突满就有差
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 02:27:00砍最大量的200进场玩家的期望值 去补400非洲人的期望值已经习惯200进场的玩家 200之后每一抽都是额外亏损
作者:
ZJerry (杰瑞)
2026-07-27 02:28:00真心觉得那7.8%从400抽变300抽的人会感恩??
作者:
OEC100 (OEC100)
2026-07-27 02:28:00大家平常只会打到200就是为了能在FES打更多
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 02:28:00而这个亏损要直到300~400 期望值才会返超旧制
简单来说无课的生存空间被压缩了,因为无课是石头最拮据的那边,要确定能保底才会抽,新制下即便100抽就出第一张PU,除非有200抽的石头不然根本不敢抽第二张,天知道会不会脸黑100抽的50%没发动
作者: Merrill 2026-07-27 02:28:00
gpt味
作者: g0428168 (影武人) 2026-07-27 02:29:00
现在等于在第一百抽直接检定你这次抽卡
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2026-07-27 02:29:00好 有图表推
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 02:29:00无课小保100就闪 就能提早回气抽下一次啊期望值变好就是纯靠那个小保 就不是给人体感好的机制
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2026-07-27 02:31:00FES池哪来给你下一次
你这图还是有问题啊 你新制200 300都是跳段 怎么100到200长那样?算式还是跑程式的也没给
作者: g0428168 (影武人) 2026-07-27 02:32:00
原神都为了小保歪太多的怒气推了个明光机制
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-07-27 02:32:00这图没问题啦 100~200会超越旧制很正常 代表100抽内有出
作者: hamayuu (浜木绵) 2026-07-27 02:32:00
那我也能说有11%的人从200双pu被新制送去赌300= =
无课现在就只能想着抽一张,不用再想抽一保一了;微课也只能想着要抽2张,不用想200抽有机会抽中两个还能换其中一位的碎片
不可能没问题啦 新制100有一次鉴定 那边一定跳的
作者:
ssarc (ftb)
2026-07-27 02:36:00哪一种玩家多?
作者:
ZunYin (感谢我生命中一切的美好)
2026-07-27 02:38:00原本能换神名文字也要考虑进去吧
而且算这个不如算各抽数期望值,你这张图把旧制强项1+1, 2+1隐藏掉了也不能说公正
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2026-07-27 02:45:00...我是觉得..你拿出一个不太好review的程式出来说欢迎
分析新旧优劣 也都只是期望值 玩过米池都懂为啥会恨米池反而继续支持旧制原因
ok看到程式 明天直接丢opus4.8问问 你对的话再推回来
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2026-07-27 02:46:00数学很好,营收如果更好那就好了
原神会搞明光机制也是因为被欧盟罚钱才弄的不然一样是那德行
老兄 你懂什么叫停损点吗= = 你股票亏钱是抱到下市?
欸不是 我这样看你说就已经有问题了,点数是共同的,就算你两池交叉抽也不会200才叠加。garbage in garbage out,你确定你算法没问题?
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 02:54:00你计算的是拿2Pu的期望值 对于无论如何都要拿2Pu的人来说期望值是变好的 但没有好太多 而大多数玩家其实是采取先固定丢200下去的做法 看结果如何再决定后续怎么做 而旧制固定丢200下去可以拿到双Pu的机率其实不低 新制则是降低了这个机率 让这些固定丢200的玩家拿不到双Pu机率大幅提高因为固定丢200的情况下 只需要中1Pu就等于把双Pu带回家了
现在只讨论新制 第100抽,99抽的时候约有50%人0PU,所以第100抽
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 03:04:00简单说就是 计算拿2Pu期望值变好的说法其实跟现行大多数玩家抽卡习惯是不相关的 一定要拿到2Pu期望值变好 但固定丢200抽要拿到双pu的机率降低很多
说起来其实就是官方认为旧制太爽事实上确实是爽 所以想要拉高抽数期望值
讲到100我懂了 第100抽也只有一只,纵轴是双毕业我还是先睡了
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 03:06:00就是官方觉得你只丢200的人可以拿双pu机率太高 过太爽了假借改善抽卡极端值体验的理由对这些只丢200抽的玩家大砍一刀
本来档案的送石 舒适度就很高了 也没乱下限定 多的是囤石的仓鼠玩家事实上仔细去想 旧池抽到100没半个彩的情况其实不少大多人不爽的点是抽到快接近天井出角色了 却要重新从0开始抽 就是那个情绪价值很糟糕
新制比较省时间,除非是真非洲人,否则都比旧制更快抽到角色
作者:
air1007 (air1007)
2026-07-27 03:11:00新制保留井但提升到300不就好了,既逼课又没有那么重的剥夺感,只能说给平常不当赌狗的来想规则就是场灾难
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2026-07-27 03:12:00我只能说你们说新制好的大概都没抽过档案的池
主要是旧制被玩家抱怨很久 金p也提过改善 结果好几年没动 现在突然改了结果是这一大坨
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 03:15:00改善了极端值 但拿你平常只丢200抽想拼双pu的玩家当牺牲品
你这说法,不就是会增加10%多的衰鬼,要多抽才能毕业
作者: SakikoTogawa (丰川祥子覆蓋) 2026-07-27 03:16:00
纯粹路过的数学控,超喜欢这篇文,感恩。
旧制就是太强了才会有相对剥夺感 其他手游就是不可能有这种池抽一井一 就是这么舒服
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-07-27 03:17:00
新制有那么好 X就不会烧起来了啦
作者:
watchr (30怒狮)
2026-07-27 03:22:00话说这池子说明我看不懂,PU率到底是0.7%还是3%/2?
作者: asdfg5435 2026-07-27 03:23:00
你爱玩去玩
感觉跟终末地好像 数学模型弄出来的规则算起来比较优 但是玩家体感都不喜欢
作者:
syk5561 (鹿皮)
2026-07-27 03:29:00退很久了 当初退其中一个原因就是歪到基本吃井你要说现在改100抽就50%中UP,但经验让我不敢赌
退一万步就算改这样档案也几乎不会比大部分手游还要来的花钱 会玩到退的请承认是自己的问题
作者:
syk5561 (鹿皮)
2026-07-27 03:42:00阿对对对 我自己非洲 玩的其他手游都可以开8成图鉴就档案不行 我的问题
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 03:47:00不是体感不喜欢 而是最多人的抽卡策略区域是真的被改烂 拿去改善其他区间
作者:
dos01 (朵斯01)
2026-07-27 03:47:00简单来说就只是在逼课 这种比较好的前提要是大课长 课到爽而不是有就好但是大多数的玩家不是微课就是无课免费仔 谁跟你课到爽更何况我自己是一被逼课就不爽的人 不是不肯花钱 是被逼着花钱感觉就很糟
作者:
syk5561 (鹿皮)
2026-07-27 03:51:00就抽卡精算师呗 终末一开始也不是这样被嘴
作者:
moneyz (moneyz)
2026-07-27 03:58:00说真的啦我自己不管是几pu的池超过200就觉得输了
作者:
u987u (黑色卷毛)
2026-07-27 04:31:00默认自己非的状况 不是新制比较好吗?每个人都在说抽一井一 却不提有可能400没pu 最后两只都用换的
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2026-07-27 04:33:00所以说不是算术问题,是心理问题了吼
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 04:43:00不是默认自己非 而是很多人是只丢200抽去拼抽1井1 而只丢200抽就毕业的机率大幅降低了 你一开始就决定要拿下2Pu当然是变好了
作者:
shlee (冷)
2026-07-27 04:45:00很多人是先丢200看结果才决定后续要怎么做 结果你把这200抽就毕业的机率大幅砍下去 这改动其实也影响到要拿下2pu的人 虽然400抽才毕业的机率下降了 但同时你抽的过程中200抽就毕业的机率也跟着下降了
就档案我超过5次400抽0pu的经验来说,我当然支持新制啊,我每次fes几乎都要准备400抽才能稳拿双up的,现在机率大幅降低,有啥不好而且也有跨池,投入资源不会归零大家一起来当非洲人,愉悦
作者:
rubric 2026-07-27 05:26:00假设文章说的是对的好了,新制的期望值较好(也就是有让利)那这个利是从哪来的?
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2026-07-27 06:08:00
大部分人只想200 没有就止损 谁跟你继续抽
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2026-07-27 06:27:00文本gpt味有够重 修一下吧
数学上让利就第100抽那个50%会让整体曲线更平滑而不是之前抽到两百抽之后突然跳上去当然要吵情绪价值就另一回事这个第一张图就很明显了吧
作者: s0450336 2026-07-27 06:37:00
你高兴就好,果然退坑是对的
作者: SB5270ASD 2026-07-27 06:42:00
课金的钱准备转去买周边了
作者:
gm3252 (阿纶)
2026-07-27 06:59:00真的要让利直接100抽后pu机率小增加到出货,简单一点大家都开心不用算
要对客人好,很多条路可以选,结果选一条让不少客人感觉吃亏的方式,营运这操作..
作者: StellaLore 2026-07-27 07:06:00
现实是抽到200没得井就想直接退游了
作者: adwn 2026-07-27 07:14:00
一个新制度要精算才能说明优势之处,本身就是失败的改动
一句话 久赌必输各地的结论都差不多出来了,大部分情况比较好但玩家要的地方比较烂+好的情况是纯赌的你越是赌,长久下来还是会G的
玩家看一定看最惨的情况 这种跟玩家玩统计学部分让利的肯定不爽 要马就是曲线图拉出来新制都比旧制好
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 07:24:00期望值增加靠的是多那个50%的小保 也就是一个新的随机中小保的情况新池才会赚 没中就是亏 多一个风险因子
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2026-07-27 07:25:00为了10%非洲人去动到大多亚洲人的蛋糕是改更好吗XDDDD
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2026-07-27 07:25:00而大多数人其实是会规避风险的
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2026-07-27 07:31:00我的天 怎么这么多小巧思
作者: kasim15 2026-07-27 07:39:00
推数据 反观靠感觉嘴砲的
作者: as1100 2026-07-27 07:40:00
跟暴雪一样:你们都没有四百抽吗?
作者:
dsa3717 (FishCA)
2026-07-27 07:41:00我只想要无脑梭哈200抽,算数学什么的不重要
作者: dbr623 (高机动钢球) 2026-07-27 07:47:00
旧制 200+1 在双 PU “凑齐”跟“取得量”期望值都压倒新制,让利在 100-199 区间说法只有算“凑齐”机率期望值,还完全忽略母石等副产物价值才有这结果
作者:
yuusan (.......................)
2026-07-27 07:48:00抽一井一不就欧洲发言,我几乎都是井一
作者:
WLR (WLR™)
2026-07-27 07:49:00平均减少12.5抽,如果新制把旧制的200改成190,只会一片好评
有75%的人可以抽一井一 这欧洲的定位也太广了吧新制就是把75%抽一井一的人 砍10%左右 要抽到快300抽才有第二只
作者:
PKBUNNY (粉红毛兔兔)
2026-07-27 07:54:00你不能只统计期望值啊 还要参考平均使用者抽卡习惯 这跟资源大大相关
作者:
Zacoe (十块)
2026-07-27 07:58:00啊玩家就得作风险管理啊,如果抽完第一只没井了,还会去抽第二只吗?就算有一百抽,我也不敢赌那50%啦
新制对欧洲人(100抽就双UP)跟非洲人(200吃保300抽吃小保出)比较好 对大多数抽一井一的人是亏的
作者:
pinqooo (东条家的二里头)
2026-07-27 08:01:00分析机率没用啊 本来可以赌200抽2个新角 你现在至少要300抽才能进场
根本没搞清楚重点,周末地理论期望值也比其他游戏好啊
作者: dbr623 (高机动钢球) 2026-07-27 08:02:00
直接在旧制上面加任何的未满 200 抽补偿机制就都是德政,砍 200 档一大刀再说有让利都是鬼话,平均减十来抽是有人旧制 180 190 抽毕业不补到井吗? 那就是有玩都知道送一自选的重量啊
在那边说官方要让利的干嘛不直接名面降低取得期望值?直接改成250抽必定有一只UP让你最多一池就是250全拿玩家还不吹爆?
官方哪有要让利就是要大家多课金或是一起当非洲人准备多一点抽数而已
作者:
Zacoe (十块)
2026-07-27 08:06:00就上面讲的赌两次啦,抽完第一池要重新考虑要不要抽第二池这在以前不论欧还非都不用考虑
作者: tsp870197 (870197) 2026-07-27 08:11:00
说的好像送抽每次都能到300up 抽免钱的一样
作者: dbr623 (高机动钢球) 2026-07-27 08:11:00
终池单池内明显有利,只是有跨池保继承这个痛脚,现在档池是单池内都有完全不利区间了怎么比,档还是多 PU 池耶
作者: jamesyang888 2026-07-27 08:19:00
问题就在于准备200抽,抽一井一(或只井一),跟抽到300抽赌两只都抽到的成本不一样,实务上把这些综合考量进来才是玩家“体感”新制较差的理由,更不要提相对剥夺感的问题,我认为Nexon欠骂的点主要是在这边(所以才有那个角色碎片礼包,直接让你用买的不给堆抽数来补)
当你在说旧制200井1的bonus太强时其实新制也是靠着100小保200大保 尤其是100小保的bonus在机率上取得优势
作者:
x52013 (想不到要取什么)
2026-07-27 08:20:00说这么多干嘛不两个机制给玩家自选?
1-99出pu 新旧卡池都一样100小保没歪 新制发力 歪了直接堕入地狱其实就是老师们已经习惯带200抽进赌盘现在变成要带300抽才能进赌盘而不满
作者:
x52013 (想不到要取什么)
2026-07-27 08:23:00那么想照顾玩家,把天井从200改成100不就皆大欢喜吗
作者: grandzxcv (frogero) 2026-07-27 08:23:00
不管啦,感觉94旧制赞
作者: dbr623 (高机动钢球) 2026-07-27 08:27:00
原本两百井就是石跟角都有,现在砍掉跟你说比较不会非超过三百,然后石另外买,让利??? 让给 NEXEN 股东吗???
作者: JennyLai (左楠第一) 2026-07-27 08:32:00
小巧思、算数学、有让利这些当初嘴别的游戏结果现在回力标
作者:
StevenEXE (StevenEXE)
2026-07-27 08:38:00突然想到,好像是云图计画吧,有一阵子直接同一池给你2种公式让你抽,蔚蓝或许也可以试试
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2026-07-27 08:49:00讲这么多如果真的没有问题的话推特不会烧成这副德行
作者:
frank0927 (frank0927)
2026-07-27 08:52:00毕竟抽的部分最终还是看运气,玩家明确看的还是保底能确定的部份,就像是公司砍了原本固定的年终部份奖金,跟你说公司的年中有50%机率多发一笔奖金,下半年看情况会发福利,然后说有机会在年终发之前收满原本年终的奖金额度,也有机会到那时比之前少,你看看多少员工愿意去赌?
作者: david31476 (BombCHI) 2026-07-27 09:00:00
我是来这边学数学的
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-27 09:10:00这个结论不就是一次双PU最多要准备多少抽的差异吗营运就是在赌多数抽一井一的人会不会改变心态从原本200就不管 到300才不管 提升营运赚钱的机会外加神名包机制 也可以赚到想要高星专老师的钱很明显是表面让利实则增加收入机会的严密精算
作者:
frank0927 (frank0927)
2026-07-27 09:37:00好处都是加在看运气拼机率的不明确部分,而保底原本应该就是为了补偿机率上的倒楣鬼给的明确补偿机制,你现在砍一个明确的利益用不明确能拿到的机制补给你,极端点说,你要是抽卡暗改玩家也很难抓你,在一个玩家运气越差公司越赚且没有能有效监督机率机制的环境下,吃机率部份给的好处有些玩家是不会认的
讲机率跟期望值我朋友有个搞笑说法喷射火焰90威力100命中 期望90大字爆炎威力110命中85 期望93.5,猜玩家用那招