#1gPY54Yx (C_Chat) 考虑的是
双PU池下，取得两个PU角的期望值
但我没有想到的是，有另外一群很大众的羊师是
带着200抽的石头，准备取得两池的PU角
这个看起来好像是满多羊师的情况
所以我们同样定义机变量 N1 和 N2 为在第1池和第2池中的抽数。
WLOG，统一先抽第一池在抽第二池，
来看看 200抽无法取得双PU池的所有PU角 的机率
PU机率 p = 0.007
旧制
这个制度下，唯一无法取得2 PU角的情况，
就是在第一个卡池内抽了 200抽却啥小都没有
所以是 P(N1 > 200) = (1-p)^200 ~= 0.245
新制
这边会无法取得2的角色的情况是
P( "N1 >= 200" 或 "N1 <=199 但 N1+N2 > 200")
= P(N1 >= 200) + P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
= 0.5*(1-p)^198 + P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
计算 P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
199
= Σ P(N1 = n1) P(N2 > 200 - n1)
n1=1
P(N1 = n1) = p(1-p)^(n1-1) , 1<= n1 <= 199
(1-p)^99*0.5 , n1 = 100
p*0.5*(1-p)^(n1-2) , 101 <= n1 <-= 200
P(N2 > n2) = (1-p)^n2 , 0<= n2 <= 99
(1-p)^99*0.5 , n2 = 100
0.5*(1-p)^(n2-1) , 101 <= n2 <= 199
好的，把式子带进去
P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
199
= Σ P(N1 = n1) P(N2 > 200 - n1)
n1=1
= 199*0.5*p*(1-p)^198 + 0.25*(1-p)^198 ~= 0.2355
最后，
P( "N1 >= 200" 或 "N1 <=199 但 N1+N2 > 200")
= 0.5*(1-p)^198 + P(N1 <=199 但 N1+N2 > 200)
~= 0.3599
结论
对于200抽羊师来说，在新PU制度下，
双PU池无法取得2角的风险爆增 ( 0.245→0.3599 )

怎么今天大家都在狂算数学==

脑子好痛，要长头了

问题一直都是200抽拿不到双pu的风险被大幅提高了

数学老师

推 阿兰就算没玩还是很用心帮大家算

555 我不知道抽卡还要考试

因为玩家不会无限制去投入在当期内

对 而我们整个晚上就是在讨论200抽带两只的情况

非常不友善，等同是把天井默认到300抽

对 你这个算法是对的 也符合目前大部分跑出来的图

然后国际服还有月5应付 日服依旧打死月3

喔对了兰姐，前两篇有一个4-21的

https://i.imgur.com/3rKJZm9.jpeg 日本羊师算法供参

数学家

我刚刚跑模拟的结果是新制在235抽以内出货的机率会跟旧制

抽差不多，所以等于要多准备35抽左右

200抽 抽一井一的难度提高了50%以上 就知道多哭了

算数学比打总力战还有趣

今天是西洽学术力最高的一天 ==

新制蛮明显在200后才会显现优势

整件事最哭的是官方把这件事情做成PPT给声优唸

数学真的好有趣XD

旧制就算第200抽才出1pu也是能带双pu回家 毕竟另一个是用200抽累积的点数换的

档案这次就是想把习惯200抽高机率全拿玩家全面逼往更

新制的优势其实是在200前 跟 300后

要这样偷偷挖东墙补西墙 你们官方的人自己出来说啊

以后就是单池单池看要不要抽了 不能把双PU绑一起算

实际抽卡就没办法像单纯计算那样说几彩就几彩，玩家最直观的就是抽一井一的安心感没了，风险还提高不少，总不可

实际上是均贫卡把大家都往300抽区间赶

所以算期望值其实没错 因为确实200前新制更好

哪里优势，原本200抽的期望值是2.4新制少了能换的那张期望值就低于旧

好游戏不用算数学才对

反正新制的状况下就是普池不指望抽一井一，以后都是

只要有抽到一只 再怎么算期望值都比不上那200的天花板给人的安定感

所以烧到飞起来了

我真的有开游戏玩有课金有抽过的一看机制就觉得暴怒

对档案来说抽一井一的玩家感觉就像是顺手白嫖了一只要蛋雕 点数重算逼你要重新额外再抽200

单角赌是不是meta的剥夺感又更重了(X

有算有推

而不是我200才出以后还要继续赌下一个200

旧制200抽的保底真的太强势了，不管是出货或玩家心理

月5有275抽 月3有165抽 所以现在是要被逼买无加量石了吧

更不要提碰上半周年的四限会有多嗨

井1对非洲人来说真的就是送你一次超欧体验抽1井1的井1*

就我前面举自己的例子，铁道双子是第200抽中PU然后把另一只换出来，但要是新制的话，中的当下点数清空，我就要准备下一个100、200抽才能拿到另一只了

期望值的迷思就是玩家不能保证自己不会歪烂

那个剥夺感不是假的 这个已经无法让我继续了

其实这不太需要算就知道XD

不管你是150up才抽到1只 还是50内就抽到1只井1给你的安全感都太强了

否则你看论坛人人100出 然后自己200才出 还比以前少一个

以前都希望不要保底 现在连顺手保底另外一只都不行

而且旧制有一个数学上没算到的，你可以扣著200天井等PU出货在直接换另一个PU

但从之前讨论来看，对200抽羊师来说，问题不是取得所有

原本200抽的落点玩家一定就不少，甚至早就是很多人的默认点了，现在动这块人的蛋糕被骂活该

这个情况看期望值其实不是很准，因为机率分布会蛮歪的...

角色所需抽数的期望值，而是200抽无法取得所有角的风险

我觉得更正确的解读是你邻近200的时候会补井，而不

新制不好意思只要出PU另一个请重赌200次

期望值都是长期跟大量样本算出来的 但卡池就是有限时 玩家当期会投入的数量也有限 尤其是限定 这期pu没抽到 下次复刻pick up都不知道什么时候了

这心理打击有够大的

现在可以确定的是这个风险变高了

是所有人都准备200抽然后赌不会爆掉

那个井扣著的自由度确实也是无法看期望值算出来的

如果像米游单PU是好事，但档案几乎都双PU

本来约 25% 的风险就已经不算太小了

因为新版抽卡期望值就是比较少，拿旧版200这个点比

所以期望值其实对玩家个人来说没什么参考意义 只对官方统计整体数据有意义

肯定是拿新版的缺点对比旧版的优点，但是抽卡不是

我认真的说就算期望值你说新版比较好，但要我选一个

这样，应该要考虑成本才是正确的，抓200只是稻草人

期望值有意义 但是跟玩法有关系

我大概还是会选旧版

应该说对于只想抽两百抽，但又想要两PU都有的玩家

要多35抽机率才差不多 那真的拉完了

就本来 75/25 阀值200/400

官方现在就是要你认命你只适合有一位除非你两次小保都

游戏是有免费石累积的，平均200抽跟平均300抽的花费

降低了超级非酋的机率，但是多送10%的人去赌300 哈哈

大家200就是赌可以至少拿一只最好两只都有，现在你说

新制 64/26/10 阀值200/300/400

其实看的出来官方就是针对200抽应付限定双PU的玩家啊

好处是 真非洲人会变少 但是有部分200会去300

最干的就是190或200出啊，本来我可以+10或直接拿一个，现在没了，乖乖赌最多+200

期望值终究只是期望值，200抽根本不一定能拿到相对应数量的彩，而且在多卡池的情况下，抽一井一带来的安心感会多上许多

乖乖用200玩个刺激领参加奖不好吗

这新制池子就只是拔掉自选的天井池，然后多给你100抽赌50%去拉高综合期望值而已。根本一点都不米池…

还是要说数学算推算，但这是要样本越趋近于母群才会越符合统计结果的，实际上每次抽卡都是低样本数的状态，所以才会有欧非差距很大的问题存在，又在叠加这次是“改动”，一定会跟之前的“体感”来比较，相比之下只能说Nexon完全是鬼才（贬义)

这真的很明显就是来搞会丢200抽要拿双pu的玩家 不让你逆转一次就全面胜利锁死200天花板

期望值问题 策划内部100%比玩家更清楚 基本上就是希望你各位老师多课金

因为档案通常都是双PU 一般人的习惯就是先准备200抽丢下去 如果中间有出货就是至少井1抽1 如果200抽0PU可能就摸摸鼻子放弃一只 或是石头有余力做好心理准备丢到400 但这个新制把200抽退出的选项拔掉了 假设100抽小保出货了 但出下一只最多可能还是要200抽 那到底该不该继续丢

算了反正就这样吧 看日本烧也只是小营火程度 多半就这样了

那我大概会是被拯救的一方吧渚池没季、双子也没小光有印象的是这些，还有更多没印象的

不买很多石就别给我奢望两PU都有，滚! 大概是这样

营运：你们会算数学代表我之前让老师们过太爽了

小营火可能是玩家不爽到直接退坑了 等狗策划看到后台数据估计就会喊停了 等几天就知道结果

我也有几池是只有1阿，但是我根本不觉得被拯救倒

真正的#1趋势是睡前都在烧 但我观察日趋就结束后的一小时火稍微有点大 看起来也是雷声大雨点小程度

其实他拿掉的东西，等于是没了双池优惠

档案看到各位200抽400抽0up的困难之处了 所以在100弄个必中三星 50%三星50%当期三星 但要是真中了就把点数归零掉 另一只角色要从0开始抽呦 我谢谢你

除非运气很好两次100抽都没歪掉，不然有那种一张一张抽的要是199中PU不就更炸裂XD

你没400抽 还是不会被拯救到吧w

就大概会是省钱抽单PU，打不赢就躺或弃剩下愿意每池都准备两井以上的玩家吧，一种筛选罢了

没这个优惠真有差的是小中课群体，对重课、只抽单池的无课没差

因为其实也没啥好烧吧，大不了就不买或不玩而已

我都不知道玩游戏还要算数学

就还没实装 大家算数学不是太有感 等实装后有日本

有差吧，他都卖母猪石礼包了

看烧也是希望有点机会逼营运 但内裤松 然后又小火 没救

以后不会再有超级非洲人 但你也很难再200抽全带回家前者的债后者来还 哭了

重课大概就是少了可以换的碎片多了要买的碎片礼包

看似拯救 实质割肉

无课多了点小保靠赛，但别奢望双PU就是赚到

玩游戏不算数学怎么玩

其实还要把碎片算进去不知道比较又差多少了 礼包商法

我记得好像看到说同抽数碎片少40%

实装后就是开始享受小保赌博的快乐(?)了

那也少太多了吧，专4吃得不少耶

推特留言烧蛮快的 然后很多是简体字的XD

50%其实也鳗讨厌的就是了

连抽到开专都很难 难怪要卖母猪石礼包

那个50%其实不重要，因为那个是平衡数学上的结果的

简体字烧蛮有用的 官方比较怕中国市场xd

少的碎片就是卖在礼包石上，数学是很会算，但是行销能力烂完了

你只要知道你的200自选被拔掉了就好

・ω・ 遇到两pu，一只很喜欢，一只还可以的我会准备

老实说现在期望值算半天 绝对都比不上到时候199抽出货的不爽感 等实装就知道了

大家超喜欢的尊贵的老师快发力

我以前fes都是先两井才看点数要换谁的碎，现在会清空

数学...有趣吗...

现在还可能会发生你200才出A，然后去抽B，这时候狂出A不出B到400抽恶心你的状况了XD

不要说199抽才抽到 就算170、180出货都会很不爽 除非你另一池很欧20抽出pu

算盘敲在我身上的时候一点都不有趣

重点就是会清空，这样以后越接近200就会越觉得越亏www

福报

档案PU0.7% 你150抽到算运气好了

档案池我几乎90%都被计算机揍，连我高中的时候都没此生碰到档案这么恨数学过

以前赛到是可以补50后锦上添花

档案几乎没有两个池子我抽过的有在100抽内出过UP的

现在新制100歪之后都是呕了，完全不赚

除非他之后那个抽点多特异功能啦，不然纯粹就是多一个会自动蒸发的计数而已，以前还能换，现在没了

你花的比以前多是一定的，除非你中了A就不抽B了

旧制是要拿双pu的话 只要200内有中一只都会很爽 200抽才出也没差 因为原本大多数人就都默认会先丢200下去了 有中一只就稳稳的天花板在那 另一只可以直接用换的 新制是你越晚出越不爽 因为还要再继续赌那100/200

尤其如果你是FES都习惯性一两井的，以前你还可以赌赌看运气好，自选两组碎片，现在碎片吃大便

这么直观变坑的机制还要算那么多

对啊我刚刚打完也想到这样我碎片没了，那我石头要干嘛靠杯是不是干脆退了，可是伊吹好可爱

档案什么时候招了那么多数学老师？

期望值有变好 问题是最大众的200抽进赌场是亏的

碎片礼包就是补偿 不要太不满 而且是限时的喔

0.24跟0.3599 风险上新制比旧制激增50%(暴论

旧制的Pu率跟歪率已经很让人吐血了只要能抽一井一就是谢天谢地

期望值有变好..？

数学是真的很神 能解决一些我根本无法想像的问题

挖东补西 总体期望值是变好的 但变烂的那部分却是最多人的

但老实讲放在赌博这种事情上我真的觉得当下一个脑冲我收到帐单的时候是中风

我怎么没感觉期望值有变好@@？

长远来看期望值也许是变好了，但问题没人希望长远

要长远首先要有那个长远的钱

抽卡这玩意能稳定走人永远是最好，你300+期望值也许高，但我根本不想抽到那边去

你400抽进场 有变好一点点 省23抽

长远来看的前提是你的变动让人能长远

这篇的结论也是期望值变差不是吗

数学确实很真实，但数学也能骗人，各区间展开来看就知道这根本不是利多。

这改动就是现在玩家愿意付出的抽数区间是改恶的，目目的就是提高玩家的平均抽数创造营收

应该说这篇结论是 只准备两百抽入场的期望值变差

偏偏200抽还是现有玩家的习惯

要拿双pu的人 新制你丢200抽越晚出第一pu会越不爽 后面出了也毫无喜悦 旧制是你越晚出会越焦虑 可是一但出了就是爽到升天

但偏偏最多人的预定就是200抽，除了FES可能有些人会固定抽到400，但FES半年才一次

那个碎片礼包还要抽到才能买 不是已持有就能买 哈哈对 莉央跟JK尼也都是要抽到才能买 真恨

就跟你说你的九逃跟卡池时间就不是无限的厚

就这篇的结尾啊 像以往一样只带1井入场的风险拉高了

那是因为档案有一个碎片直接换角色的系统，你没抽到直接买就变直购了

换个角度说就是新手不要来 痛苦程度会大于老人

所以就是想要让你屯/课多点石头再入场的意思

讨论热烈到让人想加入感受看看了

这年头真得窥贼 相对剥夺感是给新人的

限定角色现行不能碎片直接换角色，其实没那问题熟达票也能换碎片，但你堆满不能换

旧制情况下能抽一井一都很爽新制直接砍在最多人的区间

但一般池可以换 营运不可能给你这种让整个抽卡无效化的大捷径走的

这得看后续贩售规划，会不会每池都卖也不好说

https://i.urusai.cc/HCDT8.jpg金总监发文了 看起来就是这张图 跟阿兰结论差不多

另外还有减少争议，我是营运我才不要向买了碎片包的顾客解释为何不能换角闹上消基会

不是发文，是转文，我看他是还没想清楚，再给他一个晚上想想

旧制靠着兑换机制 在200抽时大幅拉高 xd

这池的问题是 抽2PU后应该会停手 所以400那边有要归零吗

是不能每次都两井的，请不要想者可以两PU都有

我觉得最好笑的是一个晚上过去我还是不知道也不想知

看了一下隔壁站跟推特 真的被炎上完全不意外

搞到玩家整个冷掉还说什么改进

老实说只要有劣于的部分，我觉得都不妥

其实营运自己心知肚明这个改制到底针对的是什么

好棒棒ㄛ

重点是劣在最大众的区间 200进赌场就最大众你还砍他们

某 些 区 间

而且以他那张图来看，我只看到新制接近被全面屌打

买完猴王碎片120才发现原来限定角不能换的我：

重点就是完全砍在最多人的区间

那张图怎么算的 https://i.urusai.cc/HCDT8.jpg版上不是算新制抽越多越优势怎么金总算的反而是旧制抽越多越优势

超过五井旧制会占上风的样子超重课被摆了很大一道

他这张图是两井以上新制就全面被屌打了

照他给的那条线抽越多旧制越爽阿 到底怎么得出重课以外

那篇结论是写新制不利重课

抱歉我看错了，那是四井后旧制完全跩打 那曲折像是溺水的人越挣扎越咕噜咕噜

新制在这张图的胜点只有101～199、301～399跟551～599之后全部屌打

800抽刚好是灭顶的瞬间，后面就没浮出水面了 哭阿

我无课但是石头够多也被不利到了，这算什么区间

好怪 为什么刚刚好几个算新制抽越多越优势?

其实就是只丢200抽要拿双pu的玩家被当成降低整体波动减少极端值的牺牲品了

感谢阿兰带来精辟的计算

结果还是实际上旧制是抽越多越优

但前提这张图是对的，毕竟他只有图，不知道怎算

白话:砍200抽的大多数玩家+卖碎片礼包要求免费仔滚蛋

应该是保底那只的算法差异？旧制的200天井是额外换的 所以你200抽才出第一pu就是同时将第二pu带走 新制没有额外换这种东西 你200抽才出第一pu还是只会有一个pu

就营收考量的话这样会多赚，但前题是玩家都会吃的下但是你砍我的体验，我TMD多花钱是有多M?

你多花钱 营运就多赚 但 你们玩家愿意吞?

这图我一直在思考400抽要不要重置计算 因为新制抽完2PU理论上会比400少 但他一直往上叠的话 多换一必定反超

你稍微调高一点PU率或者缩小一点井量大概也没人有意见

有重置的话 新制期望值其实会好一点

抽1井1的情况下差个5 60抽我还愿意课金补 新制就算了要再重新面对200抽就交给课长们了 我也不只玩一款(摊手

骂完记得课

反正这游戏性也不佳 我后来都只看本不登入了

推讲到重点了，而且档案最重要的fes就是两个pu要必拿的重课一定是要自选pu，因为那个选谁加神名很重要毕竟就算要开专，先让谁满专是要靠自选来省的，现在不给选差蛮多的

其实大家好像忘了，档案最早就是300才能井...

300还蛮远古的了吧XD大多数人应该是伊甸和终章两个时点入坑的

300应该是一周年前的事了，现在应该没啥人知道

本质其实就是定价问题而已 300抽改200抽天井也是知道那个价位在当时的市场毫无竞争力做出的妥协 你要是把现在的机制照搬但是小保底改50 天井改成100 玩家绝对集体拍手叫好

两百抽是旧制的最优解又不是新制的，新制会有新制的抽卡策略，当然这对一个要五年的游戏要改是很难的

我觉得奇怪的是 大家一直拿200抽就能拿双角当基准 实际上根本不是这样运作 拿一个特别例子来比较就失准了

谢谢你数学家 所以这次角色技能是什么（X

说新版比较好的就祝你180抽出货了，连续两池

啥小不是这样运作，抽0井1机率24.5%欸

太好了是阿兰数学 这也有羊

前提就很魔幻了，像准备140抽要抽秧秧+穗穗

学术性论坛

哪里魔幻了 大多数档案玩家的习惯就是以200抽为单位决定是否下池啊 只要你有办法在200抽内出货任何一只就是确定毕业2只带走 真的出现低机率事件那就摸摸鼻子选一只走200抽撤退 现在他这样改就是把200的保险拔了 会更难规划要不要下池跟抽卡策略

版主兼上数学课 太强了...

普通课金预算不是无限 没未来视通常只会准备200抽..

看起来新制就是要逼你想要两只 就不能只准备一井入场啊 小课的你没资格啊 这样都还能有人护航喔