楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 19:40:47重温太阁立志传,大家都知道秀吉晚年最大的痛点就是幼主即位。在秀赖出生后,秀吉为
了帮他铺路做了不少极端操作(如处决秀次、设立五大老五奉行制度等),结果最后还是被
家康捡走成果。
另外杀秀次实在不得已,秀次是合法继承人又当关白,根基超稳。就算他本人没野心,身边
的人也会拱他,威胁性比德川家康更大。秀吉为了让幼子秀赖顺利上位,不可能留下这个最
大威胁。
如果跳脱后见之明,站在秀吉晚年的立场,到底有什么更好的策略能确保秀赖顺利接班?
作者:
fan8512 (地方der三宝)
2026-07-26 19:41:00当年不要生秀赖 射在外面就好
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 19:42:00怎么验?滴血认亲?
作者: Eikawa 2026-07-26 19:43:00
发明民主制度,没有世袭就没有幼主即位的问题了(X
作者:
Yokot0813 (yokot0813)
2026-07-26 19:44:00说到底就秀吉老年脑子有洞执意要让秀赖继位
五大老五奉行还蛮民主的啊,只是后来家康可以一打全部
作者: NAGORIYUKI (名残雪) 2026-07-26 19:45:00
老番颠没救了
作者:
loxjjgu (ゼノ)
2026-07-26 19:49:00秀吉为人蛮垃圾的不管是对大名还是农民,给他爽完一生不错了还传下去干吗?
就算家康不反秀赖根本没本事运转这个制度,最后还是听拳头最大的那个,那不如早点下去
没有稳固的中央集权体制很难扶持幼主,但秀吉也来不及建立了。最好的选择搞不好是继续让秀次继承就好
作者: revolution3 (阿辉) 2026-07-26 19:51:00
他跟他弟弟随便一个多活10年都有机会,结论请大家作息正常保持心情愉快健康生活
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 19:52:00前田若活久一点也有可能
只多活10年可能不够,秀次当时已经建立足够威望,就算给秀吉多活10年,秀赖就能建立足够威望吗?说到底就是家康活太长了
秀赖秀次差了25岁 最好的情形就等秀次自己老了退位看要不要帮秀赖封个高位辅佐自己儿子
简单讲就秀吉与利家死后 没人有威望号召丰臣系大名一定会被家康各个击破
利家活久一点也没什么意义,我不觉得利家有比家康忠诚
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2026-07-26 19:56:00先确定秀赖是自己的种,杀秀次真的是活该丰臣败亡,毛利在怎么摆烂也是最大战力,没有食神搞笑和战神秀秋也不好说德川稳赢
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2026-07-26 19:56:00标题是讲帮秀赖即位,历史也确实即位没错吧?
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 19:57:00当然是指安稳即位传承下去
作者:
Ouroboros (Kronii's Snake)
2026-07-26 19:58:00标题根本错误 秀赖有接班啊 只是屁股没坐热就被灭罢了
作者: revolution3 (阿辉) 2026-07-26 19:58:00
秀赖如果十五岁继承,有个正统形式多少稳一点吧,无奈家康身体太勇健
五大老五奉行就不是一般人能玩的转的制度,你以为是奇数就可以投票表决吗
作者:
kuromai (暮)
2026-07-26 19:59:00有没有可能射外面秀赖还是会蹦出来?
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2026-07-26 19:59:00如果他听过应仁之乱的故事也该有点想法……
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 20:00:00没杀秀次可能就换秀赖被关白杀
作者: gundam01 (....NN NN I
2026-07-26 20:00:00
原继承顺位就秀次 因为有自己儿子而处理掉
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2026-07-26 20:01:00人日本历史真的一堆收养子当储君。结果自己有儿子后,马上发生家族内斗,然后就家族失势的情况……
作者: revolution3 (阿辉) 2026-07-26 20:03:00
秀长活久一点也有机会,家里要有大人,但他比 秀吉还早走
作者: gundam01 (....NN NN I
2026-07-26 20:03:00
家康就还活着最大的 肯定是压不下去
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2026-07-26 20:04:00是秀吉太晚生出自已的种吧
作者:
Yokot0813 (yokot0813)
2026-07-26 20:04:00楼上秀吉最白痴的举动不是打朝鲜吗
作者: gundam01 (....NN NN I
2026-07-26 20:04:00
秀长比秀吉还早死 要他晚死那还不如秀吉多活几年
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2026-07-26 20:05:00原本继承人还没什么大过错,弄死后变成主少国疑的格局
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 20:05:00不一定,秀长当时如果还在应该是第一个会被处理掉的
其实秀长如果多活几年,肯定是不会让秀次惨案发生的啦
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 20:07:00秀长的那个位置根本就是权臣摄政候补,朱棣就是他的模板
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2026-07-26 20:07:00秀长如果被处理,大概就跟利休一样。功高震主被清算。
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 20:08:00是不会发生秀次事件但可能变成秀长事件
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2026-07-26 20:08:00还加上血统Buff。 秀吉对利休做的事情在秀长身上迟早会发生……
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 20:09:00秀长没有子嗣又是猴子亲弟弟,猴子反而需要他辅佐秀赖
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2026-07-26 20:09:00秀长的政治地位跟利休不同,弄死后连东西对抗都不会出现
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 20:09:00就是亲弟弟才更危险
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 20:10:00秀次有子嗣,真让他上位很难期待传位秀赖
秀次上台也未必好的哪去,那些丰臣嫡系根本就没多忠诚,家康那么能熬,该发生还是会发生。
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)
2026-07-26 20:16:00秀长有养子秀保,但也早逝.秀吉直接让大和丰臣家断绝
楼主:
timco (特摩库)
2026-07-26 20:17:00秀次上位其儿子长大后,旁人:要不要干掉秀赖,威胁很大?
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2026-07-26 20:17:00你家中内斗总比整碗被家康端去好,秀吉对付秀次只要找众家臣确立遗嘱执行即可,秀次除了暗杀秀赖也没招了,家康也不急
作者:
Klan (天才小钓手)
2026-07-26 20:18:00有应仁之乱这个前例,秀吉很难放心把大位交给秀次他老人家生前或许没算到家康这么敢,但足利家怎么败掉的他应该比几百年后的人清楚
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 20:22:00秀吉都有办法在这把年纪变一个出来了,秀长一样有这个可能,这就已经够让秀吉猜忌了会忽视这个可能的才是没搞懂猴子有多狠
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)
2026-07-26 20:24:00秀吉应该低估了大量株连的负面影响
作者:
Dirgo (静!)
2026-07-26 20:33:00秀吉的问题是自己都打不赢家康,还能怎样??
如果秀吉对家康是像信长一样对本愿寺那样战到底话应该可以吧,但他就是发现信长那样太花时间心力,所以德川毛利长宗我部岛津和东北都是你愿意投降就行,只有太不长眼的后北条才是消灭
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2026-07-26 20:42:00小田原副本就是拿来测试忠诚度的啊。 独眼龙迟到还要努力道歉。打朝鲜感觉就跟欧洲搞十字军一样。 需要一个外在目标来避免内斗。
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2026-07-26 21:07:00秀长还在世时秀吉对威胁到政权的人就已经很狠了看看羽柴四天王
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2026-07-26 21:07:00家康:我很长寿 也早早生儿子 论养生的重要
秀吉政权是用“乔”出来的,失败一当初转移德川家的封地想搞他没搞成失败二朝鲜战争以为稳赢的只让自己人去搞
作者:
chewie (北极熊)
2026-07-26 21:36:00利家没用 秀长活久一点看有没有机会在史实都不变的前提 让秀次继位 然后要求他一定要让成人后的秀赖继承 看有没有机会形成丰家类似德川大御所-将军体系
作者:
mn435 (nick)
2026-07-26 21:50:00让秀次接班就好 家族也没几个人 斗下去 没人保他 直接让秀赖有过继到本家的资格就好
作者:
akway (生活就是要快乐)
2026-07-26 21:54:00让秀次即位还差不多
南部家演过了,已经先立非自己亲生当继承人之后自己亲生才出来,就算自愿退位还是会被怀疑东怀疑西,认命被杀就是丰臣秀次,反杀成功但政局变乱就是南部信直
作者:
info1994 (凹嗚~)
2026-07-26 22:08:00让秀次即位 根本没后面的屁事
杀秀次跟他老婆真的神操作重点秀赖还不确定是不是亲生的
作者:
Dirgo (静!)
2026-07-26 22:18:00刚才google了一下秀吉直辖的石高,看来还不如家康QQ
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)
2026-07-26 22:24:00小牧长久手之战,秀吉没打赢。虽然用外交迫使家康臣从但一直没成功弱化家康的军事实力
作者:
your025 (your025)
2026-07-26 22:27:00不要生下秀赖,不要老番颠
作者: zzro 2026-07-26 23:22:00
没事就要人出家 接着切腹 乖乖切完还诛族 这么残暴政权必亡
作者:
fsuhcikt (后门干屎哥)
2026-07-26 23:45:00秀赖的出生就是最大的错误