主要是因为前面系列文 "刘备的能力值很难突破80吗？"
真的是闲聊 所以没有超级严谨的内容
首先标题隐含了光荣很晚才知道
1.单人武力=/=统兵能力 所以彻底把武力跟统率分开
2.虽然后来版本有搞清楚很多内政不能单看政治与智力,但实际运作还是看这2块
但有人会想跟军事的关系在哪
1.东汉末其实经济崩溃的最大关键是豪族不停的占据土地,所以东汉政府经济越来越差
同时豪族越来越有钱 这会导致豪族训练的私兵(如孙坚)基础上越来越强(吃跟装备)
2.东汉末的军队,我是分成黄巾之乱以及吕布逃亡徐州后(可以看成高顺陷阵营)
这2个时间点来看东汉军队的转变
黄巾之乱:正规军基本上战斗力远远高于临时招募的义勇军以及豪族的军队
但豪族强在因为州域控制,所以正规军要平叛 需要跟豪族合作就地补给
所以灵帝跟士族和解一个意思就是东汉政府没有钱同时下令军队以及补给一起行动
对,这也是整个凉州之乱拖垮东汉的一个因素(经济面)
非常重要的就是演义以及无双很少提到的徐荣
徐荣在不是凉州人,却用正规军重创曹操与孙坚 迫使了军阀开始把私兵职业化
如果各位注意一下后来各方诸侯的军队体系,会发现此时军队本质上是2种
1.只效忠一人体系的类州域/狂热体系军队,如:青州兵、孙坚部曲
其中正规军往这个体系走的是陷阵营以及白马义从
2.学习政府军的编制体系,基本上就是袁家兄弟以及曹操,
只是袁绍有练出大戟士跟先登死士
3.此时正规军体系只剩下张绣了
所以对照组刘备可以发现,他在平原跟臧洪打平是非常强的
臧洪本身是东汉末的超级士族,豪族也支持他
刘备的身分,什么咖? (这也是为什么他到徐州要急着优先与徐州士族联系)
所以军队体量上其实是
臧洪用豪族&士族的双重支持 vs 刘备高魅力拉拢平民体系的拼命三郎战斗
结局是
"平原绍复遣兵数万与揩连战二年，粮食并尽，士卒疲困，互掠百姓，野无青草。"
各位别忘了,这个时间点之前发生了黄巾之乱 刘备如果真的超废 没食物的平民此时
早就暴动了
而高顺的军队压制刘备,但这个时间点前后
1.各军阀开始要确立精锐>数量,别忘了黄巾之乱、徐州大屠杀以及兖州蝗灾
所以军队要用数量的做法开始不成立
2.界桥之战、兖州攻防、献帝逃亡这几件事情,都是效忠一人体系被正规军体系打垮
的明确案例,特别是后2个看起来不像,实际上
兖州攻防->曹操虽然是靠大哥袁绍的救济,但没有荀彧与程昱作为后方安抚与后勤
曹操可能就被吕布重创,那可以保有后勤其实就是正规军体系的萌芽
为什么不是豪族体系? 因为兖州的豪族舍弃曹操
献帝逃亡->凉州正规军沦为流寇,最后被曹操重创
这边就要提到比较少人知道的枣祗,他在曹操底下做事(192)就强烈建议曹操要努力
提振农业,曹操也在执行,所以雏型这个时间点已经开始了,只是屯田制实际推动是196
而高顺击败刘备与夏侯惇要特别提198年,此时曹操正面对几个状况
1.管不住下半身,在宛城被张绣&贾诩痛扁一顿,而且张绣的大哥是刘表
所以刘表也开始往北参与进攻
2.因为1.,所以袁绍这个大哥开始对曹操颐指气使,代表北边压力提高了
3.凉州幸存势力,曹操此时是派钟繇来防备与安抚
4.吕布此时因为跟袁术同盟并且要打飞刘备
所以曹操不得已派夏侯惇去支援,但史实的描述
我推测夏侯惇很有可能是行军到一半被高顺类似奇袭
双方装备差距太大(高顺军的重装备在当时是很难全面换发的那种)又被奇袭
夏侯惇这场还损失一个眼睛表示了军队是士气低落下崩溃而不是被屠杀崩溃
如果从描述上 高顺的军队痛宰刘备/夏侯惇 非常像正规军痛宰黄巾贼那样轻松
前面的叙述中应该还会发现,刘备并没有像其他人有成功训练出一个
有一定数量且稳定的类豪族私兵/正规军体系的军队,受限于他的起步弱于他人
也没有所谓的庄园体系的经济可以养兵
所以刘备很像一个佣兵头子是没错的,但我觉得很像一个很有魅力的佣兵大哥这样
这也表示了光荣在三国志游戏给刘备的数据上
1.给刘备魅力这么高 完全合理
2.在早期武力跟统率没有拆开,甚至后来都已经拆开了,刘备到底武力跟统率哪一个
要给很高,游戏性来说很难,我是倾向还是武力给高一点
3.刘备的智力跟政治其实很妙,7代分别给80与76之后,但接下来
智力在12之前只给70多一点 12~14依序给78/78/74
政治在12之前统一都是78 12~14依序给80/80/78
这表示光荣自己也不确定刘备到底在政治上的敏锐度与聪明度要怎么给
用整个刘备生涯来看,数据给的我没有觉得差
但是从前期(200前)来看,刘备的政治相对不在线上
但要说表现有差到智力只给70多一点,好像又太低了一点
特别是曹操跟刘备短期同框的应对,我印象光荣都是给曹操智力跟政治90+
要说政治曹操>>>刘备没问题,阿智力就...呃?
这一对照,恩...刘备、你好笨哦(?
一点闲聊而已,我不觉得我讲的都是对的拉(我有看那些系列文的推文)_

曹操屯田制的两大功臣 枣祗和任峻

光荣从三国志4就有武力和统率 没有很晚才知道要分 单纯只是系统设计要不要而已

刘备前期因为地方都待不久政治实绩相对少，但我觉得是因为人缘被魅力数值绑定了，所以这方面的政治成果就不会算在内政上

政治、智力、魅力、统帅其实很难完全分开硬要分开的话刘备就会全跑到魅力上

我觉得四围(五围)看九代以后就好

更别提文学成就和智力的差别，主要是说曹植，才高八斗

三代就有分陆、水指，连英杰传的统率也照搬了不少三代的陆指

不代表他就打仗时不容易中计

内政/军事上能力极强的可能在政治上是低能等级

只是说三代的将军设定会把陆、水指一起看，导致某些人水指高到异常

四代后也就五七八没统率 九也就2003年的作品 到现在也20几年超过三国志IP一半的寿命 算晚吗

光荣的政治指的都是内政能力，跟政治智慧基本无关，比如那个被两个凡骨政变干掉的阿恪在14也拿到80政治

董卓不知道掠夺了多少首都的重甲,吕布应该都装在陷阵营上

魅力君主就不会低吧，刘禅魅力就不低

楼上你确定?建议去看看袁术的魅力 起伏很大的

各代有没有统魅只是koei在设计各代系统时附带的不同诠释武力不可拔是因为演义离不掉单挑 统有的代数并入武 魅则多是为刘皇叔服务 有的代数并入政治

董卓遗产那些都给李郭之类吕布都被凉州军打跑了

当老板的没跟打工的能力切割就错了 老板用对人就不会差

党锢后 汉灵帝为寒门设鸿都门学 结合宦官抗衡太学 却影响豪强垄断的仕途 故同时卖官 控制有钱/没钱当官比例兼筹绰军费

比较好奇董卓的智力和政治该怎么给能在十常侍之乱精准抓到时机夺下朝廷大权宝座看起来智力应该不会低到哪去但政治上又像个巨婴给袁绍等人耍著玩

硬要分开就是刘备魅力高招揽人工作后工作通通分下去所以智力或政绩都是归于下面人 刘老板只负责睡服下面派系冲突

董卓远的任命的 倒过来加入反董 近的想杀他 让他理智断线吧

董卓比较像真的想做出一番气象但中央没人看的起他

董老板败在暴发户 洗个政二代来接三公就顺了董卓如果拿三大将军之一就还好 占了太师全世界都知道矫诏直接在洛阳开府征税 汉廷的吃穿都看董卓就顺了(曹操剧本)

所以不是给刘备少了 是给曹操多了

曹操统武智政应该都顶的，不觉得有多给