其实当初出租女友作者讲这句话的时候
(应该是出租女友作者说的吧？我有点忘记)
我是完全能理解的
但他实际上是不是这样操作就不得而知了
只是好像很多人不太理解、认同
觉得书中人物的行为一定就是作者意志
其实听过很多作者的创作方式是做出
一个事件+一堆角色，再多就加一个主轴
然后就随着角色发展了
来自深渊作者我记得也是
像前阵子黄山料那本书嘛
书中有一个被霸凌的女生，绰号被取叫“妮哥”
然后这点就被抓出来鞭几下
争论点在“妮哥”这个称呼
究竟是书中角色的霸凌？还是作者本人的歧视呢？
我认为是前者
因为现实中就是有这种人，而今天他被放进了书里
但看了相关影片或平台的留言
挺意外很多人觉得，书是作者写的，人物是作者塑造的
那么这个歧视就是作者的意志
同样例子也可以放到最近吵很凶的无职
卢迪闻内裤、开后宫，保罗的强暴、外遇...等等
但我觉得大部分作者，包含理不尽孙之手
都是创作出角色与世界观之后
再去假想拥有这个性格角色会怎么行动
他认为如果人有卢迪、保罗的遭遇与经历
也会做出同样的事
并非角色的行为就是作者的投影
还有那个小当家被画死嘛 ==
作者也是画著画著才发觉“靠北啊怎么主角要死了”
可以说作者的脑子只能想到这种发展，文笔很烂
只是，说作者自己也想这么发展，总觉得就不太对
当然，肯定也有把自己意志放进书中的作者
但作者无法掌控书中角色我觉得是蛮合理也常见的事

这就干话而已

当下觉得这样不错交稿回头发现这个安排后面会有问题，感觉蛮常见的，毕竟创作有人气压力还有截稿日

好的作品，角色会自己动起来

没那么复杂 问就是技术问题 技术够好角色看起来会自己动技术烂就会被误会是作者的价值观

笑死 作者要创作故事 能怎么不干涉

又不是安价 作者有大部分的控制权吧

基本上是干话

我就想"干，怎么可能"

荒木老师好像也是这么说的

AI：继续说 我在听

但是剧情已经走了再转下去一定爆炸，最后拖到最后没办法，难怪，一堆现实小说断尾

我第一次听到也觉得

小川：不好意思，主角死了

你角色写得越鲜活 你的故事就越容易推进因为你知道这角色什么情况下干什么事是合理的

你要找作者斧凿痕迹很强的可以看异世界超强 作者妄想具化

就是匠气、斧凿感这些词，不够自然的操作非常突兀

你手法够好 作者的痕迹就会不存在 也就是没有斧凿感

你硬要ooc就作者脑袋怎样都转不过来 当然吃书作者没这问题

干话吧，不然三代是怎么被岸本写成阴险老头的(？

听说金庸好像就是这样 但就每个人创作方法不同吧

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堂堂白金被老鼠射烂

表达手法差的你会很容易看得出来作者到底在想什么

这是一种写作手法，但不能作为写出粪作的理由

流星指刺都忘了

某方面来说这句话不就是承认自己写出问题

最硬要最粗暴的就是机械降神

就讲干话 剧本都作者写的能怎么不干涉

好的作品的话角色会自己动起来，好的作品的话

荒木：阿当年卖鱼强就这样啊 我要是突然跑出来说三道四还不被他欧拉到再起不能?

没写好就叫角色自己动的叫摆烂

荒木是反过来 表现技术够强大到其他问题都小问题

你的笔是会自己画画自己写字逆？https://i.imgur.com/eZulQRQ.gif

其实这本来就应该是作者要具备的能力 人物设定做好之后

本质上类似强力硬解 非常简单暴力 只要你有那种表现技术

作者相信剧中人物应该这么动，终究也是作者自己心中的定见。荒木老师除外，他真的是纪实文学

尼尔：

那这名人物就该根据这个设定来行动 而不是上一话IQ 180

都马是借口，每次作者讲这句话我都当他写作功力不足，懒了不想改，或是我这天才剧情安排为什么大家不认可

所以所谓作者不能干涉剧中人物，意思只是作者认为剧中人物应该这么动而已

去看recreator 虽然X评很多但我觉得很好看

虽然意义不太一样，但小书痴作者有说过原本马提亚斯和索兰芝照故事走向是要死的，但这样一定会盛大引爆地雷，所以最后给他们保住一命，角色形象影响后续剧情走向不算少见就是

会写得好的不就是作者先创造一些角色 然后每个人都有创造的个性 以大家为这个个性为前题跑者些剧情会发生的事情 就是要看作者手法了 能抛开自己自我意识的作者通常都写得不错

作者不能干涉 所以这本书是AI写的然后作者挂名是不是

不是借口啊 应该说 技术好的这样讲你会觉得“就是这么回事呢”烂的这样讲你会觉得在牵拖

简单的说就是要让人物根据原有塑造行动 不能强行扭头

因为故事走了一阵子后，所有的角色的行为思考模式，在阅读者们脑里会有一个类似的走向，你作者当然可以乱写，就没人看而已。

顺着原有的逻辑写比较好而已，但是作者还是可以搞小动作修改，当然也可以鬼转，这是他的权力

如果人物没有按照设定来走 那读者看完就会产生极大的违

所以这讲法是一种技术自信表现 实际上如何另说

因为写得好的反而不常讲这句用这句来推托的倒是不少见

只不过作者还想不想赚钱罢了

出租很明显是故意拖而已，作者可以创造事件去影响角色当下的判断与后续情况

有写过作品的比较会了解吧 自己写这段剧情会想这个角色和这群角色这个状况会怎么反应 然后慢慢写过后 有时候还会回过神原来会这样

最早看到这句是川原 写死UGO在那边我没法控制 现在又后悔捏一个代餐放在那 超可悲

正常是这样..但是作者通常会要剧情..插入一些非逻辑性

当然，作者现在还可以改投靠dei，赚另一种钱

怎么说呢，这边的"不能"干涉，不是指"没有手段能做到"，而是作者不允许自己这么做。不过我也只是认同出租作者这句话，出租本身我倒是没看w

可是能干涉性癖

通常讲这句话的，十个有八个是剧情写烂了

所以通常剧情不喜欢读者会下意识选骂的是角色还是作者 正常骂角色就表示你也认为这角色真的会做这种事情

说精确一点 大众对于人事物行为有一套预期心理 技术扎实的创作者都能把这拿捏极好 所以创作内容可以符合这样的预期 画家的视觉效果 光影 错觉等掌握也一样

好幸福的作者 角色为了让作者帐户一直有钱进来 不断鬼打

或许，但你要说完全不行那就是假的，我随便举个例子，

简单一句啦 没料的才这样说话 屌作家只用技术说话

是永远社畜鲁宅，一辈子就这么下去，会穿越就是种种意

以无职来说作者有种就设计个魔免龙死局，但如果要保罗煞车那只能是旁人硬拉不能是保罗自己缩，他就不是那个性

这根本不可能 个人创作的内容就是主观的

我觉得这种说法有点不负责任，我能理解写到后面会感觉角色自己行动，但那也只是作者习惯或潜意识写出他认知内的东西而已

最近一部作者很干涉被骂爆的不就咒术回战 不干涉这句话代表角色都根据自己的逻辑合理的行动去推进故事

换个说法比较好懂吧，作者在思考故事情节时，角色行动比起思考更像反射出现在脑海里。我记得香月老师在FB还是哪

说这是干话的应该脑筋不太好 很明显意思就是按照作者意

穿越本质是简单暴力的“抛掷”直接尝试用新环境带来质变

银魂的角色都是真实存在的

咒术就明显斧凿痕迹很重，作者天生反骨，观众期待的剧情偏要逆着写

志强行修改很可能产生违和感 所以会顺着原本设定发展

故事需要逻辑，但现实不用，没有接触过社会上层的百姓作家，要怎么写出认知外的东西

作者有没有强烈干涉扭曲到剧情变烂很明显看得出来阿不然怎么会被骂这段剧情 如果写的都很好你也不会说作者出面干涉到变成这样

就像Messi传中让你觉得好简单就找到人一样 屌作家的技术就是会让你看起来觉得好自然 好简单

唬烂居多吧 又不是不能最后把关

他只能写出从书中或其他媒体所认识的第三人理解

事实上能做到这种程度的作者是极少数吧

作者可以ban东西影响角色行动

牛妈也讲过类似的话

认真说这句不论是谁来讲都是干话，只是差别在于好作品的作者会被笑着说你在讲什么干话，烂作品的作者会被气到追骂你在讲什么干话

我懂 这就跟魏菊自己去写BL小说一样

看作者投注多少心思，想得够多，角色就会有自身逻辑行事

干怎么可能

没接触过上层就像对岸作者写五星级饭店菜单一样闹笑话

"角色会自己动起来" 这句其实不是啥干话不要因为赤坂或宫岛讲过同样的话，就觉得这话有问题XD如果各位有阅读过创作故事/剧本的书籍，就会知道这样的概念是经常被提到的，这是为了维持角色的一致性

因为这句最近都没料仔在讲 所以看起来很干话所以一切都回到技术 我就是技术至上 技术就是一切

嘛 但是相关书籍真的有这种概念，情节设计的一环

那是写得好用来自谦的话

会这么说的要嘛大师真的让人物活在作者心里，要嘛就是

不能干涉书中人物行动？好 那我不“干涉”了(丢笔

这就像绘画制作那些视觉效果的手法一样

那叫维持人设，不叫角色自己动起来，这一切都是要靠作者自己制作出来的，不存在角色自己动起来这种东西

富监也说过但人家有实力有成绩，其他杂鱼有什么?!不要

富坚：？

基本概念理论就是那样没错

当然要靠作者创作，但是过程中会浮现原本没有的想法(灵感)而作者就会把这种情况解释成"角色会自己动起来"写作有时候需要一鼓作气，灵感就很重要

最后生还者2突然原谅不就是一个被干涉的例子，主要概念是角色有一套自己的思考逻辑不会被天意大手扭曲至少扭曲也要有个过程

应该说在某个场景下，角色有几种行为可以选择，扣掉不符合角色设定的行为后，剩下的就是唯一选择，作者也只能这样写

这不叫灵感，叫符合逻辑

是换位思考。作者会代入那个角色想像会怎么行动，实际上还是作者在操作。

作者已死

一个蠢人在作品中就只能做蠢事，他哪天做了天才事肯定要有足够的背景因素支持，否则就是反逻辑

永井豪画恶魔人时，就说过类似的事情了，我是觉得结果论吧

是靠强大情节编排 叙事结构 角色心理与预期掌握等相关技术呈现这样的创作效果 才被读者认知为“靠灵感”

作者可以放出场景干扰，让人物不能选自己想选的解像是主人公本来想救A，但是现实只能让他救B不然大家一起死，哪有可能作者完全没办法干涉

没错 我又要讲了干你川原还我UGO

角色设定的一致性,除非特殊状况造成变化,不然就是沿线发展

不是干话没错，但说的人德不配位就很好笑，史蒂芬金跟乔治马丁都说过类似的话，但轮不到出租女友这种咖位说。就像拉玛努金在数学公式论证中写“注意到”会觉得他很屌，数学老师在考卷上看你这样写只会呛你过程呢，差别在这里。

有角色驱动故事的，也有寓言类的，要看写书的性质

就是干话啊，读者觉得合不合理还不都作者画得==难道是笔

这跟不是我想摸奶是我的手自己去追寻奶子差不多意思

或说 因为技术纯熟到融为一体 脑袋已经能对特地情节下角色的行为自动反应 作者把这现象叫做“靠灵感”

自己跳起来画得吗==

创作有分角色驱动和故事（设定）驱动的 两种在推进故事时的方法很不一样

不是阿 如果作者觉得脚色就该这样行动 结果读者看了一堆

赤坂也是这样说的 你看辉夜跟我推结尾那什么样子

典型的例子就是路人女主的英梨梨 你只会觉得是她自找

问号 要说这是人物自己行动好歹要能说服读者吧

的 而不会说是作者天意大手发力了

不可能不参杂作者意志啦，就你笔下的角色说会自己动起来就是美化说法而已，实际就是你建构角色的逻辑

有部就是明摆着被作者干涉的啊 叫做打工魔王

当然建构的逻辑 跟作者对人性的看法都会影响角色怎么动

这就是只是形容阿 真的写投入了 能抛开自我意识 就会像是角色自己展开故事一样 但是有些就真的写烂是把自己意识投入太多干涉才会被骂的 然后最近很多这种的然后当然被当作说干话

海贼王比较像故事驱动了，主线太密集，角色一直被事件拉着走

赤坂也这样讲，所以当放屁就对了

这我觉得取决于创作方式 你是先有一个架构 还是先有一堆角色

角色被故事驱动会没有灵魂 太随意行动又会让读者高血压

天意大手发力要写好 只能后设那方向走吧 或者搞笑讽刺类

角色的行为跳脱不出作者的想法，这想法的构成来源有很多，可能是作者的价值观可能是作者取材接受到的资讯

通常来说（当然不会是全部）故事驱动的作品角色人设会比较理性平面一点

角色的行为最好跳脱不出作者的想法....

海贼前期比较明显像角色推故事 到应该感觉两年后很明显角色全部被故事拉走了

干话而已啦，一堆作品都是前中期发展神神神 ，收尾的时候角色各种破格失智

所以有时候喝多了反而会写出神作

角色行为本来就跳脱不出作者想法啊，我所谓的想法不是

自己有写过类似剧情或小说的很容易体会说的角色自己动那种感觉

故事驱动会比较稳吧 架构订好了很难失控

我自己觉得完全看顺不顺，最明显的是那种，角色突然智商下线，都是很明显作者硬转剧情的痕迹

角色再怎么自己动起来（这只是形容)，天花板都不会高过作者自己本身的人生经历跟学识经验

很多知名作者比如牛妈或富坚都讲过类似的话，此时就不是干话了

角色驱动作者没料 无论放任角色失控或强力介入都会烂掉

所以 写杀人魔 反社会角色的都是作者人生经历跟学识经验

像文章提到的有人会说角色行为=作者本身观念就多了做者建构这个角色出来靠的不是只有他本人的价值观，还

某些情况是这样没错 就像你很难想像蜀汉人物的人设

疴 人生经历没有但学识一定要有啊 没有大量阅读犯罪心理学跟案件分析之类的资料 是要怎么写杀人魔啦

更多外在资讯，不然一个作品角色那么多，每个都是作者

角色自己动起来，充其量只能算是作者在创作时达到心流状态的一种形容吧

光长阪坡大败就不可避

天意大手发力古希腊就知道是烂写法 没错就是机械降神

角色失控就单纯作者自己建构逻辑崩坏而已

拿黄没料举例？笑死

简单讲就是角色一致性 好的例子像钢炼猎人JOJO等等你很容易可以想像出他们遇到事件会做出什么反应反例就是铁血的巧克力 连声优都讲也不知道他在干嘛

矢泽爱也说过类似的，然后那个NANA

你干脆说那根本都不是作者自由意识在创作好了,其实就是笔仙自己动嘛XD,几岁了你还相信这类鬼话哦?

这种状况其实是某种程度上驾驭不了剧情，或者管控太松导致剧情暴走，其实作者如果就是没想太多一路写会容易发生这种状况

如果世界观、角色个性思维逻辑都建立完善，讲这句还行

角色失控就是 作者想到一个想法 但是作者没办法反驳啊很难懂吗作者想了100个理由想说服角色别这样搞 但没办法啊

类似说法就作者是在观察并记录

作者知道这样下去会完蛋 但这是合理的角色行为

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人生经验不是说要写杀人犯一定要去杀人，我指的是作者本身的历练必须要跟学识相辅相成，才够构思创作出合理的角色，但这个角色的上限实际上是无法超过作者本身的才华天花板的，即便作者形容说角色自己会动起来，也不太可能脱离这个框架，否则那可能不是在创作而是通灵还是被附身了

作者价值观是一回事，要把人物塑造成这样是另一回事，混在一起讲干嘛

像杨过如果放弃小龙女改跟郭襄郭芙在一起就会很不合理因为角色思维逻辑跟过往经验已经建立，会有像他的选择

五条悟能赢 作者不喜欢

角色不会失控，作者才会，就跟电车难题一样，角色应该会照自身价值观做出判断，但不要忘了电车轨道是作者才有能力去舖设的…

那也可以分几种情况 一种是作者没有做好预防失控的措施在更早以前让角色选择不会走到这方向的合理分歧点 一种是作者纯菜想不出来

角色如果都照人设行动作者就很难控制

当一篇长篇小说 前面很精细逻辑自洽 已经变逻辑机器了

这个社会到底怎么了，越来越多人分不清幻想与现实

我是同意这句话的

这句话说穿了就是作者不能破坏角色设定基础逻辑

话说回来，没有什么叫做作者不能驾驭啦。看看电影，想让死掉的英雄复活，就一定找得到复活的方法。

世界观、角色个性思维设定完不完善也是取决于作者才华的上限，如果作者本身能力不怎样，设定出了一个零零落落的世界观，那角色也不过就是按著不怎样的剧情主轴再乱动而已

其实杨龙最后在一起，很多人是觉得很有意见，很硬要。

但你前面没有伏笔 就让他复活 就很硬凹啊

甚至有八卦说是很多读者不爽，金老才硬改让龙没死…金老自己是有出来反驳没这回事

这时候再讲什么是角色自己动起来我也没办法啊，就是借口干话而已

这干话会有人信也是奇了

听起来很有艺术性 但实际上就是干话

虚渊都让自己角色动到 自己得忧郁症 不想创作有虚渊这种案例 不信也得信啊 笑死

这是理论 而且也不是字面上的角色自己动 是指角色设定有很完整的思考跟行动逻辑 怎么写才是符合角色

我是不知道转生异世界说要努力改变人生的人 为什么有剪床

任何一个影响角色成长的事件都马是作者刻意设计的

那就是一种形容而已 不是要你真的去信

对不起宿傩大人，没能让你使出全力

作者丢 事件 角色回应 这两种可以分开看...

你也可以完全不让他成长 也可以成长缓慢/快速 哪个要素是角色自己决定的 都马干话

作者丢事件 这个世界要怎么运作 作者思考角色怎么回应角色成不成长也有合理性在啊....

作者思考角色怎么回应不就是作者想法，角色到底要怎样才能跳脱，靠作者通灵吗

作者原本写个大纲 然后 最后发现 这个角色不会照大纲跑这就是跳脱 一开始的设计 跟作品最后细写的角色想法不同

为啥会蹦出一句分不清创作跟现实 两个很好分啊 现实不讲道理 创作可以讲道理 我认为创作有义务讲道理 也就是“叙事契约”的概念 角色跟情节都应该顺着一种隐性默契当然你要违约我也没办法 就黑单永远拒看囉

那就是作者在构思剧本跟建构角色时没想清楚啊

又不是直接记录别人的想法和行动 像纪录片一样 角色的行为和想法本来就作者想出来的阿 讲这什么干话 就差在处理得好不好的差异

问题是每个人看法不同，A觉得这么写不合人物设定，B可能觉得还好，C可能会脑补说你不懂啦作者神伏笔。就算金庸古龙被批的一样不少，所以说到底就是你不爽还是别看吧。反正每季这么多根本看不完，没必要死去杠。

芙莉莲耳朵痒

其实就是角色性格设定不能跑掉、前后矛盾啦说得很神那些说法都是文学性的描述(￣▽￣)

角色怎么动还是根据作者自己印象的结果

用AI模型去写角色我就信

觉得所谓角色自己动起来云云都是借口 实际上就是作者操纵角色的想法与行为去写出来的 只要角色没有否决权那就是作者的意志延伸 没有例外

笑死就干话啊，你就老实说你钱赚得金盆满钵乱写也没差啦

人设怎么会不能改？看看盾之勇者，婊子王女都能改成甜美妹妹了神雕侠侣都可以追加18年后，跳下绝情谷不但不会死，本来无药可救的剧毒，竟然用天然花蜜（还是蜂蜜？）就解毒了。只要给作者够多的钱，我看叫千鹤去捅爆和也的O花都没问题

干 什么叫随他们发展 怎么发展还是作者写啊 87喔

建议给ai修文

那种突然发现收不住手的都嘛是作者自己自嗨过头

很意外这么多人以为是纯干话 实际上去动笔写写看同人小说就会亲身了解那种角色动起来的感觉我怀疑斩钉截铁说是干话的应该都没实际动笔试过

所以乔尔艾比也是，尼尔双手一摊，他们就这样演

乔尔是完全的反例 那个角色正常反而不该那么做会演变成那样就是突然天意侵蚀超出角色自身逻辑

你以为角色自己动起来，实际上只是创作中进入某种进入心流的错觉，你以为角色是在自己思考做决定，实际上只是你把自己带入这个角色之中去模拟演绎他们会怎么做怎么想罢了。

编辑也会影响作者

不觉得有什么角色自己动的反例正例，就作者功力而已

作者说我觉得他会想死在这里然后就让角色犬死我是不能接受啦

为什么要实际动笔试过，吃饭难吃也要实际下厨过，游戏哪个地方设计有问题也要实际写过code

没错，死侍真的有自我意识，amazing!

他职业是角色沟通师吗？

自私的人突然变圣母就不合理，但也不是完全不能圆，要看当下情境跟作者功力，也有的作者是不管突不突兀硬改。

类安价?

作者没办法写自己不理解的事物，要怎么不干涉?

如果让不同的作者去写同一个角色，我相信创作当下作者都会觉得角色自己动起来了，但实际上根据每个人对于角色的理解，诠释出来的结果也一定会有差异，举个例就好像金庸当初请倪匡代写天龙八部结果把阿紫写瞎了一样

妥妥的作者干话

角色个性经验的选择啊，讲最简单的正反派破格转换阵营，介入太多人物就崩了

整天吃一些让角色ooc的垃圾 然后说没什么不可以吗我就是说把角色 情节搞到支离破碎 为破坏受众的预期而破坏的那种作品是垃圾 比单纯写烂还垃圾

要不要吃书只是作者的一念之间而已另外有些烂剧情是作者没意义的坚持，不是他无法干涉而是干涉太多了好吗

我很庆幸 虽然看的作品不多 但平均品质很好 没什么垃圾

我觉得挺好理解的，玩过TRPG有在认真RP就懂这种精分感作者介入角色行为太多那个读起来感受是很明显的

龙珠超吗，我不觉得悟空Z之后会变那么白痴

这是为自己的烂尾烂作品开脱之词吧~真好用R

写烂了才说是角色自己动的

创作作者所谓的角色自己动是行为动机不能违背核心逻辑父母想养医生律师然后小孩最后去跳八家将才叫角色自己动

这个问题很简单，你让作者停笔不写，如果角色还会继续行动那才叫作者无法干涉

作者唯一不能干涉的是读者的看法

这种说法就很像骗小学生的 或者说保留读者的幻想吧==

作者可以干涉命运啊一天内家族死绝 你猜猜性格会不会改变

金庸自己都说他不知道不能决定张无忌喜欢谁了

富樫就是这种创作思路，他自己都嫌小杰烦。牛妈也是，她还尽量减少角色设定好让角色的发挥能更大一点。不过这两人的角色行动都脱不开作者的价值观作者过度干预角色的例子也是有，但角色却在观众面前出现作者想都想不到的形象（参考如懿传魏嬿婉）

就想作者是上帝 上帝可以积极给你神谕 搞各种天灾人祸或奇蹟 也可以世界盖完就躺平角色怎样跟我无关 但直接心控主角让他变别的人格？不太可能吧

夕城奎介可以干涉吗？

角色会脱离作者的意志活动 但最终决定呈现什么还是作者角色为恶违反作者价值 作者会让读者知道这是不对的 反之试图淡化角色负面观感那就是作者的投射