Re: [闲聊] 终末地CEO:请你邀请朋友回来玩1.4

楼主: Mayfly (Baccano)   2026-07-11 01:55:55
说真的
玩家最在乎的可能还是玩法内容和游戏体验啦
我是认同终末地的游戏体验至少在现阶段是不如异环等竟品那么“大众化”的
他注定是小众精品,不是主流地位
就像方舟也是很多人的“副游”一样,不管是美术设计还是实际玩法,他就注定不会是最主
流最成功的那个
但也会是有稳定客群的那种,因为有太多仅此一家的体验或内容,包括玩法剧情甚至是美术
很多人会说异环必出up池是成功的原因之一,会倒逼其他游戏跟上
我倒觉得有点倒因为果,这是加分题但不是主题
是因为异环先有了符合大众期待及主流的大都市开放世界,以及大家接受喜欢的美容,然后
必池才会成为它辉煌冠冕上最亮的的宝石
假如在某个世界线,终末地凭借著比现在更优秀的内容及玩法,取得了优异成绩
那么大家可能就会用力吹它的半免费武器池、0潜都是完全体的环境、没有深渊压力、不用
练多队、没有圣遗物的养成
然后倒逼其希望他厂商跟上
但这些也不是终末地成功的原因,而是因为这个世界线的终末地内容更多更强罢了,否则我
们现在的终末地也应该更成功才对
所有优化、所有福利、所有美术,都是能吸引新玩家的美丽花朵
但游戏终归是游戏,需要靠玩法及内容量这种硬实力来撑起整个游戏的根
2D时代的鹰角知道这件事,所以如今快七周年的明日方舟仍然靠着推更多新玩法和机制在这
个已经被3D建模统治的二游环境中站上前排
3D时代的鹰角呢?我认为他们还是知道的,但知道归知道,做得到吗?
回头去看来自星辰,这是鹰角的第一部3D游戏作品,纯手游,买断游戏,内容量中等,实验
性质很重,比33号远征队更早开始用“回合制即时战斗”这一套
和终末地差不多,开场吸引一票人,被喷烂之后退款了大半,被当作公司没实力药丸的笑柄
,剩一些小众粉丝护航,然后热度过了之后无人问津
但过了几个月,大家都觉得制作组大概已经被解散,游戏也被放弃的时候,却发现还在持续
更新
剧情翻新、演出强化
画面进化、材质替换
系统优化、新增配音
后来它的评分也慢慢涨回去了,虽然仍然只是小众神游,而且大概真的赚不了几个钱(买断
手游你细品),甚至连作为“练手”项目的价值可能都存疑(这游戏比终末地晚亮相
但他确实修了,确实在做
虽然做完也没多几个人玩,毕竟从玩法到剧情都还是太小众了
我想,这就是终末地的缩影,至少你们也不必担心终末地选择摆烂或吃老本,不管最后结果
好玩不好玩,他们总会尝试端出新东西来玩,总会有新剧情,总能找到一点别家没有的体验
或许终末地跟方舟本体一样,慢热到他妈的六周年才创营收历史新高,但就像大家常说的,
他饿不死就行,半死不活才有改善空间嘛
所以最后我到底想说什么呢?
大概是比起骂福利骂卡池,我更希望你们多骂骂产能和玩法吧
角你肉鸽有在做了吧?
作者: tp6jom32ul3 (有点中二)   2026-07-11 02:05:00
我倒觉得是把剧情磨一磨,战斗跟基建难改
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:07:00
剧情反而是最难搞的之一 要很多方面配合
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:09:00
粥的问题有个就是明明就是副游但是操著主游的心(意图)
作者: rockmanalpha (KIN)   2026-07-11 02:09:00
认同 除了卡池 游戏要有吸引你继续玩的地方 不然对内容没兴趣 角色又没爱对玩家也就只是个抽卡模拟器
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:10:00
从Rouge,生息演算,还有以前的保全都看的出来YJ想要玩家的日活,但是偏偏减负又做的不三不四
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:11:00
客群手机和PC想集中顾哪边,现在这是不相容的题目
作者: rockmanalpha (KIN)   2026-07-11 02:12:00
也就没什么课金欲望 厂商也赚不了他们的钱
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:13:00
另外YJ能这样搞还有个就是本家粥在帮他输血,所以别想太多
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-11 02:13:00
我觉得无论建模跟玩法都不小众吧 只是它没做好而已
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-11 02:14:00
建模做的不错 玩法没做好
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:15:00
基建在手机体验很差,它是跟手机冲突的内容,战斗相反
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:17:00
基建玩法这点目前已经是大失败 隔壁都市玩法虽然肝度/挂网指数很高 但是他就是比基建有趣
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:18:00
前期的基建筛人筛出比较多的pc玩家,在后期的战斗留人这种程度留不住玩PC的
作者: emptie ([ ])   2026-07-11 02:18:00
感觉缝了很多玩法的游戏就容易遇到这问题,要怎么留住只喜欢一部分元素的玩家?做法之一就是把游戏难度做得很简单,但这真的是有未来的吗?手机端体验差一截的可多了,搓工厂不方便,战斗转视角不方便,解谜跑酷要精细操作也不方便,要输入任何的文字也不方便,但……还算能玩吧。
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:19:00
这次炎的rouge就绑给你看了不是?然后收获了一个评价最烂
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:20:00
我单纯觉得玩起来太不像"手游"了方舟之所以能活到现在的诸多优点终末地都没有
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:20:00
直接绑一个干员的养成给你,惊不惊喜?意不意外?而且还是这次的底层逻辑等级.
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:21:00
方舟最大的强项就是本身在有游戏性的情况下也够轻量化,所以受众够广,休闲玩家和深度玩家都有
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:22:00
方舟最强的一个地方是 他其实“很好玩” 你先不管是不是要看录影带还是怎么样 但至少第一次尝试过关的时候 他是好玩的 终末地的战斗和基建我个人找不到半点好玩的地方
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:22:00
做轻量化就要放掉PC客群但是他现在的客群PC更多,你很难保证这样转向不会把自己转死了
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:22:00
粥缺资源就只能乖乖去农其他地方了,尤其在理智有限的情况
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:22:00
对 方舟是"好玩"的,我刚入坑的时候玩得最疯,后来腻了也能休闲收菜这才是方舟能经营那么久的根本
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:24:00
但是轻量化可以引流本家的用户毕竟大本营在手机
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:24:00
终末地的
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:25:00
反正方向要选一个出来,没有都要这种可能因为选题就错了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:25:00
缺点就是都和方舟反著来
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:25:00
不过说没有半点好玩的地方好像太极端了 应该说基本的战斗是有的 但除此之外很多地方都处处限制你 甚至连影拓或合约都是在绑你手脚 我不否认合约高词条的含金量 但我完全不会想去玩
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:27:00
还别提这次界园的机制直接ban了某些职业,直到DLC2才改好
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:29:00
再来就是基建玩法跟角色的价值没绑定,角色的价值太过偏向战斗,那么战斗做无聊了会拖角色一起下水
作者: emptie ([ ])   2026-07-11 02:30:00
它是策略游戏啊,又不是无双割草游戏,战斗有限制很正常,只是大部分的关卡难度低所以策略性不明显,你打得合理2分钟过了,哪里亮了点哪可能打个3分半还是过了。但我觉得这就是面向轻度玩家的妥协,很常见的做法。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:30:00
话说下版终末地的战斗活动也太多 他们是不是想主推战斗如果真想当策略游戏 那他可能跑错赛道惹 直接用来做星辰/33远征那套 去和铁道打打看对台 说不定能成他如果变成回合制或半回合制 那么现在动作上的问题就会瞬间消失
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:33:00
楼上,那应该整个底层都要重写了.YJ头都洗下去了应该不会
作者: emptie ([ ])   2026-07-11 02:33:00
beta的时候试过啦,更像回合制的战斗,玩家回馈并不好。后来才改成现在这样的
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:34:00
这么策略干嘛一测那套还改 暂停和坦补输出不改回来 不是要策略吗 结果还不是蹭动作客群 再来怪动作客群嫌冰清玉洁2ㄏ
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:34:00
之前看某黄色论坛说YJ似乎本来还想做FPS游戏,结果砍掉了总觉得真的做下去才是恶梦,FPS很吃手感与回馈的,看看当初
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:35:00
策略是为了手机和轻用户,像XB客群是什么样子
作者: sonety (?)   2026-07-11 02:35:00
重点我觉得现在能等他慢慢修车等他打出翻身仗版本的玩家不多了 光看这半年赶跑多少人 新游消息还越来越多 除非你就一定要玩鹰角的游戏 否则我不觉得一般玩家能忍受这种被吊著 不知何年何月你才真正好起来的感觉
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:35:00
笨呆抄OW搞的刚弹evo没几年就收了,有玩过就知道那游戏
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:35:00
他现在这个玩法 就还是有相当的动作性在 但又被技力卡著只能装忙普攻 你不能说他是策略就一概而论
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:36:00
甚至还有极限闪避呢 然后合约抠了我闪避0.0
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:36:00
卡技力这个东西感觉很像当初半回合制遗留下来的缺点
作者: emptie ([ ])   2026-07-11 02:37:00
不卡技力游戏还是会用别的资源限制玩家吧,例如cd
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:37:00
简单的改法就是大部分都不要技力纯CD,要挑战才需要策略性
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:38:00
可是卡技力会变成先锋的存在对手感影响太大了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:38:00
问题是 人家只卡CD 你卡能量+技力 然后你甚至初始只有两格技力 怎么其他两个队友不配放技能吗 就会变成类似这样
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:38:00
但是给的动作模组太简单能不能让它这样改还好玩要测试
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:39:00
*卡CD+技力
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:39:00
技力=全角色共同CD 一个技能充能3次 烂到爆了耶 你确定要提冷却 笑死
作者: aboutak47 (登登)   2026-07-11 02:39:00
我觉得除非游戏真的很烂,不然便宜治百病 再顶的转蛋游戏也耐不住他贵..
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:40:00
四个角色 共用3个冷却 对啊 超策略 你会说冷却很策略吗 冷却很策略的话有mmo 60s 120s爆发期策略吗 手机玩的了吗
作者: Lenarein0426 (零那)   2026-07-11 02:41:00
终末地的战斗我觉得很不好玩基础的爽快感都没有 还要绑手绑脚当然这有可能是为了未来角色性能铺路所以我才对危机合约讨论度这么高感到意外总觉得玩家都很M
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:41:00
终末地现在最大的优点其实是建模做得很香
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:41:00
早就说rua自己都不知道在做什么了 还能帮rua开脱真的好笑
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:41:00
这次危机的减cd有类似让它变成纯策略的效果,就放掉动作性纯策略过关
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:42:00
但是建模能用的地方太少了,干脆发挥优点,让玩家能在办公室跟人物做"各式各样"的互动
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:42:00
合约毕竟是当年本家主打的一个高难活动,有期待感很正常
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:42:00
讨论度高(X只剩这个能讨论(O
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:43:00
然后玩四角共斗 既没有魔物猎人的联机 也没有relink那种完整角色机体每个角色都残障要搭队友 这东西到底是三小
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:43:00
真的能有互动就不是高冷不媚宅(?)的鹰小姐了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:43:00
那很难 终末地的角色动起来就是他最弱的时候 与之相比的极端是绝区零 他不动的时候最弱
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:44:00
然后潜能干脆就解锁办公室各种互动场景,这样鹰角还有需要问大家不抽潜能吗
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:44:00
你命座解锁才能瑟瑟 我保证海猫老冯要起飞信不信
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:44:00
绝动起来的情况光看影片就打死终了吧.看看绝的某个肥蛇
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:46:00
感觉战斗的底子改起来太麻烦了,所以把基建简化才是对的,转向偏手机市场
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:47:00
绝动作是真的很强,不过鹰角本来就没有米家的3D底子,终末地出来时的3D水准已经出乎我预料了
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-11 02:48:00
初期用基建吸客群结果现在主打战斗 难怪会流失
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:49:00
目前的方向战斗爽的会慢慢离开,正式上市以后的游戏要拉新客群还是要剧情好
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:49:00
而且鹰角前一个3D作品来自星尘评价就超微妙
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2026-07-11 02:50:00
没动作底子或者想降本老老实实做回合制也不错吧
作者: sonety (?)   2026-07-11 02:50:00
当初就是因为建模顶觉得可以玩很久 但半年下来只觉得游戏本身内容撑不起来 甚至有些角色仔细打量后才发现服设真的偏怪 自己感觉长处已经盖不住短处了
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2026-07-11 02:51:00
建模是真的香 但是不想玩假动作游戏 乖乖播片也行
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:51:00
服设开服就有人觉得不如方舟了
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-07-11 02:51:00
合约先放个BOSS看看实力,不然就是凹走位凹索敌聚怪
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:51:00
毕竟要玩基建直接去steam买基建游戏不是更好 终末地工业贪污贪到画了个正方形跟你说是最先进的工业 连一台载具都造不出来 只能跟商人买模型摩托车
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:52:00
然后还是披动作皮的类策略/回合制战斗 有没有人觉得这些筛选条件有点太多了?
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-07-11 02:52:00
还是减连携CD才有的体验,这不代表平常一坨吗
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:53:00
小日子的服装sence本来就很糟,本家的可是ask画的,她服设本来就比日子强非常多
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:53:00
问就是箱庭 请用那个狗干难用还要自己点才会继续往下滑的电线杆 车子和飞行是不可以的 还会卡512上限
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 02:54:00
啊对 还有连携 这个战斗要同时被技能CD、连携CD、技力卡著 怎越卡越多
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:54:00
ask画的每个作品的角色服设都有一定水准
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-07-11 02:54:00
之后再来个回技力2倍词条,自己都知道战斗节奏有多差
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 02:54:00
小日子我觉得服设想露肤色会把服装变得很不自然sss77789说的就是这个游戏的底层逻辑就是把手感绑在先锋上
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2026-07-11 02:57:00
勿忘某萨卡兹议长那个爆裂的衣服sence
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 02:57:00
终末地这次不就rebron 不对是renew了吗 核心是一点没改 发点石头和出机制强角 跟大家说改了改了一副想学重新开服但半点都不想改的精神真是令人赞叹 鹰小姐果然厉害
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-11 02:59:00
它不是大改基建了吗,简化成那样手机应该能玩了吧在谷底的高强度筛人问题能解决,就还能靠后面剧情救
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-11 03:01:00
没有 并没有大改 反而是你要用的话要大改然后改完换你用不到的调度券
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 03:05:00
567的逻辑:改=跳过 懂了 这就是改了 依然正方形 依然手动电线杆没载具 依然换壁纸
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-07-11 03:07:00
理想是基建角色战斗结合,办不到的话至少基建用奖励堵嘴不然这个基建就是肿瘤般的存在
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-07-11 03:10:00
我也不懂基建定位到底是啥理想基建应该是像本家基建那样收菜的东西
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2026-07-11 03:14:00
就是太自信,觉得这种程度的基建能当核心玩法绑定主线
作者: xuebao818   2026-07-11 03:16:00
玩家跑了要拉回去不容易啊
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2026-07-11 03:19:00
喔粥玩家还知道手机首杀啊 那知道当初首杀的FF14玩家直接喷战斗 锁定和仇恨垃圾知道吗 我打一整段只回手机那一段 非常粥结果就是把原帐号主喷到退游 检举影片到下架 好像战斗系统就没问题了 赞赞 rua是天才 抄mmo都抄不清楚*防止再被回最后一段 rua原本是想抄异度神剑不是mmo特此说明
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2026-07-11 03:25:00
基建没啥亮点,后期能换的还是摆饰
作者: granturismo (NSX-R)   2026-07-11 03:48:00
我其实不太担心……因为他肯定是赚钱的根本轮不到我担心 我自己觉得好玩最重要很多人喜欢讨论基建 但我觉得基建对终末地根本不是很重要啊 就只是其中一部分而已 一堆人整天盯着它讲不知道在干嘛 喜欢就自己搓 不喜欢就复制蓝图 能动就行 基建怎么样对游戏本身根本没什么重大影响目前的重心就是持续产出新玩法跟新地图 这两点都确实有做到
作者: asdfg5435   2026-07-11 04:15:00
异环的活动很不亲民 人应该会跑光
作者: showwhale (showwhale)   2026-07-11 04:43:00
我终末和方舟是彼此的副游 但终末真的还是要在加点油让我有想打开他
作者: roylee1214 (兰斯酪梨)   2026-07-11 05:10:00
人应该会跑光ww
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-11 05:41:00
玩什么也不是重点,一开始大家拉电线也是拉得很勤快后面不就是腻了,让大家再继续拉继续摆就没什么意愿抽卡二游这种游戏就是玩抽卡而已,玩游戏是为了展示抽出来的卡以及拿抽卡资源所以大家才会只关注福利和卡池,因为这就是抽卡二游的一切基建会一直被拿出来说,最重要的就是没有展现出抽卡的价值我抽到了卡很爽,我用抽到的卡轻松过了其他人要花心力的关卡更爽,所以才会有了深渊基建和抽卡完全无关,甚至可以说终末地绝大部分的游戏内容都和抽卡无关,就那几个木桩不停的鞭尸,大家爽不起来,所以这是他最失败的点
作者: s940255880 (GSD)   2026-07-11 06:36:00
基建不重要?你开服的时候可不是这么说的吧?是不是倒因为果了?基建后期不重要也是海猫自己不愿意下放东西在基建身上阿是基建不重要还是基建后期不重要?谷地的据点跟任务是不是靠基建搓东西倒卖去推动的?然后后期产物只能兑换垃圾
作者: stormNEW (再也不信人)   2026-07-11 07:06:00
你们想太多了啦,他敢做基建怎会不知道这游戏注定小众有目前这成绩已经是捡到的了
作者: OcFai (OcF)   2026-07-11 07:14:00
战斗模式追求爽 是不是要把技力放大 E Q cd大砍 哪里亮点哪里 一轮打完等一轮 爽感也就那样
作者: wcp59478 (真是邪门)   2026-07-11 07:41:00
福利问题是因为差没多久就出现一个完虐你的存在啊
作者: lenta (Bianca)   2026-07-11 07:45:00
骂产能跟玩法的一直都有吧XDD
作者: RoaringWolf (滚狼)   2026-07-11 09:10:00
基建不重要,但每次更新都有新的基建耶?
作者: wcp59478 (真是邪门)   2026-07-11 09:16:00
基建就一直有两派人啦 有人觉得烦应该直接蛋雕有人不觉得烦 但你要有更好的回馈
作者: ray1478953 (龍蛋)   2026-07-11 09:45:00
战斗爽的部分 新角几乎都有二段战技/终结技 或是短联系,至少体验比初期角色有趣些
作者: RoaringWolf (滚狼)   2026-07-11 09:49:00
我是觉得普攻的回馈太少了,只能跳操等重击
作者: tw00111610 (月胧)   2026-07-11 11:26:00
不对 基建在你开始对它感兴趣自己拉产线时是好玩的 但这热恋期一过你对复杂化的后续没兴趣就只会想钞作业
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-07-11 11:29:00
有什么非得超重滤镜全肯定硬要玩下去的理由吗玩家没得选是不是
作者: tw00111610 (月胧)   2026-07-11 11:30:00
甚至变成累赘 它的进程是从简到繁但做出的结果固定
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-07-11 11:30:00
不想听到负面评价 那最想见到的是不爱玩的人全滚吧

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