Re: [闲聊] 为什么以前武侠红不出去欧美跟日本 safy PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 为什么以前武侠红不出去欧美跟日本

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:21:44

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言：
: 啊‘侠’
: 就没有一个真正的公式能套
他的概念并没有那么难懂
毕竟连武侠作品不管是金庸还是古龙
他们自己的创作都有自己的风格
就跟龙与地下城= DND
DND对世界的奇幻世界创作影响有多大不需要解释
但是如果今天拿一个奇幻作品说他是DND
那可能就会有一些人跳出来否定
因为武侠最根本的问题,江湖这个概念
字面上最根本的基础就是必须要发生在中国
只要是发生在中国的事情
那怕是仙侠玄幻, 一定有人无法区分而归类武侠
而武侠的侠
日本其实早就懂
但因为早就懂了又被否定而感到疑惑的更多
尤其是中文圈自己也没有一个统一定义
纯粹就是靠感觉讲话的更多
例如沙村广明的无限住人
扣掉主角不死身的设定
借用WIKI的人物介绍
天津影久
22岁的天才剑士、纤细清秀冷静寡言的少年，也是席卷江户的剑士集团“逸刀流”的统主
。他继承祖父天津三郎的遗志，率领“逸刀流”以统一各流派为目标追求至强的剑法。他
鄙视传统的武士精神、纯粹追求剑技，为了这个理想杀人无数。但天津并不嗜血，当年他
没有杀那个14岁的小女孩凛，见到晕在路边的路人（还是凛）也会伸出援手。
==
如果改成中国地区用语
22岁的天才剑客、纤细清秀冷静寡言的少年，也是席卷江湖的剑客集团“逸刀流”的掌门
。他继承祖父的遗志，率领“逸刀流”以统一各流派为目标追求至强的剑法。
他鄙视传统的侠客精神、纯粹追求剑技，为了这个理想杀人无数。
但天津并不嗜血，当年他没有杀那个14岁的小女孩，见到晕在路边的路人也会伸出援手。
==
活侠传的状况单纯是鸟熊最主要是实力够强
而且它融入了日本ACG不少的文化题材
就像是最后暗器的结局来说
他花了很多时间让玩家慢慢感受到自己逐渐走向BE
但他的文笔却让人无法停下来看完这条BE
因为鸟熊的文笔功力就真的是强
就像是这几年大红的标签"恶女"系一样
玩家第二轮的时候就仿佛像是在玩恶女转生那样想要逆天改命
至于近代来说, 网络世界发达
文化交流本来就比10几20年前更加频繁
中国那边就单纯是因为他们拿的出足够品质的游戏卖给全世界
而不是粗制滥造只要贴上武侠标签
那世界自然会看得见
日本也是很多游戏没有出中文的
这也导致很多人不愿意入坑
像是上个月FFT-IC更新中文
闻其名但碍于翻译所以一堆人望而止步
但中文出了就有不少人回来开始玩了
至于中文本来就很难学, 活侠传当初最硬的门槛就在这边
能的是感谢翻译组的努力
让作品能够被更多国家的人看见
不过活侠传的问题应该还是在于
市场要做出类似的仿作还是太难了
想一下嘛
日本要是跑出一堆转生丑男系
我其实也有点受不了

作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-07-09 10:24:00

文笔和剧情好恶男的无职也能卖啊

作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2026-07-09 10:25:00

李小龙的一堆作品背景都不在中国

作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-07-09 10:25:00

甚至爽文也不用真的剧情多好爽就完事了也能卖啊

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-07-09 10:25:00

前几季动画有个丑男开局，第一集就跑去异世界整形ww

作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2026-07-09 10:26:00

叶问3打泰森算不算江湖？

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:28:00

我觉得算没用啊XD

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:29:00

论游戏就拿燕云出来就好啊但是会被开除武侠籍

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:29:00

G钢我都能当武侠片了

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:30:00

正常啊其实你要卖的是一个世界一个设定一个概念

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:31:00

加速世界的春雪就被人嫌弃到动画无后续

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:31:00

像是哈利波特他就把魔法世界的设定与架构完善在这之上写一个故事但卧虎藏龙单纯只是个故事

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:31:00

魔法这概念又不是哈利波特才红的 = =

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:32:00

所以就算得很多奖他对推广武侠基本没有帮助

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:32:00

哈利波特成功推广的是教育体制

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:33:00

哈利波特有自己的魔法设定阿

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:33:00

他那魔法设计也没有作品跟风吧

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:34:00

念咒语? 杂鱼才念那么短的咒语要嘛无咏唱要嘛长到爆

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:34:00

不是富野的钢弹不是UC的钢弹, 额头上没长角的钢弹

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:34:00

所以这是很难推广的原因我们都知道魔法大概是怎样

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:35:00

难推广的只有金庸ㄅ

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:35:00

这么多年讨论,其实最核心的问题就是武侠必须是中国中原内斗

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:35:00

但外国人可不知道内功是怎样这就差别

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:36:00

不然你说退队流改成逐出师门然后投靠魔教也不是不行

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:36:00

设计一堆看起来很炫的招数就好

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:37:00

像是拿伞拿笛子打架就很武侠

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:37:00

然后魔教周边的百姓安居乐业, 希望跟中原门派互道友好

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:38:00

那你的武侠就定义成用笛子和伞打架就是了XD

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:38:00

也有其他武器啊只是这种很奇怪的武器就武侠的特色

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:39:00

其实你把一堆ACG作品世界观全部写成中国背景就差不多了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:39:00

是啊只是很多人要那种中古中原才算是武侠

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:39:00

不是阿燕云也有自己的能量系统阿

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:40:00

如果放在美国就不算武侠

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:40:00

火影都有查克拉了

作者: SinPerson (Sin号：) 2026-07-09 10:40:00

你不需要深究查克拉、念能力是什么，也不妨碍你读火影跟猎人

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:40:00

就不是中国你讲再多人家都不会承认是武侠拉...

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:41:00

当然会你一开始就读不下去火影了...主角就是查克拉出问题才变成废材的猎人念能力系别之争还在战哪来不妨碍

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:42:00

我觉得不懂查克拉也不影响我读火影...妨碍和争论是两个不同的事情,争论是因为两边都算熟读作品

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:43:00

那就看你是想读一个故事还是想这个设定都是OK

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:43:00

是基于对作品的热情而下去笔墨的

作者: SinPerson (Sin号：) 2026-07-09 10:43:00

那么火影猎人的热销，不就代表内功这概念也能推出去吗

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:43:00

就像是魔法你也不用知道什么魔网使法材料

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:44:00

妨碍是让读者感受到降温,失去兴趣的作法

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:44:00

你只要知道喔喔喔喔喔这样可以出现很炫的特效

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:44:00

理论上可以推阿但实务上算了这会引战不说

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:45:00

后来修炼篇才跟你说因为OOOXXX你不懂怎么运用,然后主角就

作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2026-07-09 10:45:00

需要什么内功内力理解，查克拉、念、燃烧小宇宙、随便掰都能掰出一个体系出来

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:45:00

不过烟云只有体力条就是比较算是参考仁王那种

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:46:00

小宇宙这个搞不好有人现在看星矢都还不懂他在讲什么

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:46:00

不过体力条这玩意说实在也跟气查克拉差不多在玩龙珠也是一条气嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯

作者: SinPerson (Sin号：) 2026-07-09 10:46:00

做成游戏就通通都是蓝条，然后五行加进去还能有属性相克

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:47:00

但你终究需要一个体系去支撑他但武侠就没人推广

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:47:00

还有点穴经脉, 这些很中国的元素

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2026-07-09 10:47:00

游戏就好玩就好看不懂也没差

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:48:00

体系我觉得是最不需要的, 你只要人与人的关系写好再说最容易理解的是人与人之间的互动, 读者看得下去才会有耐心

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:48:00

没有成体系的东西就不好推广就这篇讲的

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:49:00

没有那是最需要的当然你一开始可以不需要

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:49:00

火影一周连载20P是能讲多少东西

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:50:00

因为我对布袋戏人偶没兴趣阿, 你怎不用初音

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:50:00

阿从一开始就只有故事没体系是要能推广去哪

作者: efkfkp (Heroprove) 2026-07-09 10:50:00

说真的这不就国籍歧视？推广不出去的理由就在这啊，不是中国人写的开除，不在中原的故事开除，不在古代的故事开除。这就像托尔金写出魔戒以后，日本人写精灵被开除奇幻籍，英国人写不在中土发生的剑与魔法开除奇幻籍，然后托尔金多活二十年，写一个发生在二十世纪，拿火枪殖民远东辫子野蛮人帝国的精灵矮人官商勾结的故事，欸！开除不了自有粉丝帮我辩经这是奇幻。

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:51:00

一堆ACG手游都是从主角失忆开始写, 设定只要当伏笔慢慢吐

作者: magamanzero (qqq) 2026-07-09 10:51:00

对阿所以你终究需要架构一个世界的

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:52:00

布袋戏的推广问题是另一个战场, 但基本上我不看的原因是脸你的终究是假议题

作者: efkfkp (Heroprove) 2026-07-09 10:52:00

粉丝：外国人不懂我托老写出基于英国精神的精妙神话寓言启示，外国人没有慧根（x

楼主: safy (Ty) 2026-07-09 10:52:00

因为当作品不受欢迎的时候就直接给你腰斩了

作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2026-07-09 10:52:00

是啊，事实上武侠落寞根本不是因为设定不好理解，纯粹是写作手法太过于老派，都自己要符合所谓的武侠作品叙述，一看就老古董，年轻人哪会想看，现在看仙侠的那么多就是原因