Re: [讨论] 异环的自选命座对于角色设计的影响
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh) 2026-07-06 15:42:15
有不少人说异环怎么1.2就不演了塞机制命座
那你可真是冤枉异环了
其实从1.0这游戏就是固定有一两个机制命座了
只是这游戏之前都是直伤类的角色
机制还是环合都是锦上添花 你怎么加不会大幅改变体验
现在出了一个强需求环合的角色
少了后台叠层的命座意味着真红本身叠环合的速度变慢
进而影响循环
这也是异环目前战斗系统的隐患
官方到底打算把环合做成什么样的存在
现在真红为了弥补盈续的高触发门槛已经设计成一脚超人了
超远超快索敌 被动超高倍率
总不能以后的环合类角色都用数值去盖过机制上的毒点吧
那你可真是冤枉异环了
其实从1.0这游戏就是固定有一两个机制命座了
只是这游戏之前都是直伤类的角色
机制还是环合都是锦上添花 你怎么加不会大幅改变体验
现在出了一个强需求环合的角色
少了后台叠层的命座意味着真红本身叠环合的速度变慢
进而影响循环
这也是异环目前战斗系统的隐患
官方到底打算把环合做成什么样的存在
现在真红为了弥补盈续的高触发门槛已经设计成一脚超人了
超远超快索敌 被动超高倍率
总不能以后的环合类角色都用数值去盖过机制上的毒点吧
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-07-06 15:43:00
幻塔:first time?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:43:00
其实嘉豪就是用数值盖过机制的角色了，是不是没人抽所以都没人提阿==
作者: On1y (Hegemony) 2026-07-06 15:44:00
走幻塔老路就完蛋了。
作者: AsakuraYume (朝仓由梦) 2026-07-06 15:44:00
现在也才出几只角色，未来看看营运怎么拿捏角色数值了啊
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-07-06 15:44:00
机制塞命座我随便都能想到一堆 到了异环就变天理不容
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-07-06 15:45:00
不用看营运啊，先例已经开了，以后有什么不满直接喷
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:45:00
嘉豪：孩子们 你们根本不在乎我
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:46:00
这就像我上篇提到的，基本盘稳的负命座不算负，你异环就是负命座信用破产，人不用双标成这样
作者: doremon1293 (模仿者) 2026-07-06 15:47:00
这是好事啊 二游深渊都是浪费时间垃圾 最好每个角色都能60秒速通
作者: syuan0808 2026-07-06 15:49:00
家豪就已经是瞎鸡巴砍就完事的数值怪了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:49:00
更重要的是现在改动后真红0+1就是实打实的强者了就是有限制，如果没限制是不是又要靠腰1.3就跟幻塔一样膨胀了，感觉正反都能讲
作者: wcp59478 (真是邪门) 2026-07-06 15:50:00
我比较好奇 怎样的程度才会认为是"机制"
作者: webermist (岚湘) 2026-07-06 15:50:00
难道卡提没夏就是负3命吗0.0
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:50:00
问就是强绑
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:51:00
一个真红0+1就要能聚怪能打大数字能打群能打单，哇靠安魂曲打群都还要人家聚个怪耶，你一个真红是虚狩级别的角色吗？我看宣发也没有阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 15:51:00
前面0+1全都没问题 一个设计太弱就要滑到让利自选命座是坏事 只能说没有基本盘还是太累了
作者: zxc88585 (hkekq) 2026-07-06 15:51:00
猜猜负“命座”这词怎么来的 嘻嘻
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:52:00
虚狩：我要登场了吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:52:00
对啊，要不要谈一下负命座的发明者，怎么这时候就不说话了
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 15:53:00
2链以下卡提绑夏空没错吧
作者: wcp59478 (真是邪门) 2026-07-06 15:53:00
假设多抽1只的效果单纯让伤害数字翻倍 这也算机制吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:53:00
我玩隔壁的吃负命座角色吃屎都吃出心得了，你在那吵闹还没用咧，米哈游会屌你吗？
作者: Avvenire (未来) 2026-07-06 15:53:00
作者: robo3456 (冽影) 2026-07-06 15:53:00
我还是觉得是他们企划/设计师太菜的问题 再观望
作者: AsakuraYume (朝仓由梦) 2026-07-06 15:54:00
凝视真的是一言难尽
作者: askye546388 (东北季风) 2026-07-06 15:54:00
有办法吗？ 没看到几天前人人喷要加强吗..现在还一堆人不满足呢，我看要复刻幻塔当初惨况囉
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 15:54:00
等深渊涨水温再看
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-07-06 15:55:00
如果你纯看输出的话卡提从0绑到6
作者: tb318815 2026-07-06 15:55:00
这游戏的第四只限定角就要她0+1能聚怪能后台叠层
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2026-07-06 15:56:00
菜逼八借串问一下 我现在只有安魂曲有抽专武 所以这游戏的专武影响大不大啊 因为那个钥匙干爆贵实在是不太想抽弧盘 但又怕0+0或n+0等于姆咪
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-07-06 15:56:00
它深渊不膨胀的话 应该不会太多人在意
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:56:00
看角色，真红专武有点太强了所以差很多
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:56:00
这水温的话影响不大，以后不好说
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:57:00
key不会贵吧？ 你大概是大亨等级不够 还买不够多
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 15:57:00
钥匙能用方斯买，专武算便宜了所以提升算大
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:57:00
深渊强度可以说是遮羞布了，低的夸张
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 15:58:00
建议改玩崩铁 每只都要抽2+1
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 15:58:00
看你要不要强度啊 目前列车是70等花队+小吱就能清两路除非之后水温烫死人 不然80等应该是脚打这游戏最难关
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2026-07-06 15:58:00
我是抽了，省的下位算半天还赚特效，而且方斯换钥匙我觉得血赚
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 15:58:00
B站都有攻略影片帮你算，专武提升大约2X%，专武几乎免费
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2026-07-06 15:58:00
离幻塔那个状况还远的很 大概还有一百万里这么远
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:58:00
所以就算差距很大，无专深渊一样随便打
作者: lovez04wj06 (车前草) 2026-07-06 15:59:00
没限制唱衰通膨、有限制唱衰废角，还能说什么，要不猜猜前几天的真红骂成怎样.jpg
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2026-07-06 15:59:00
key就用方斯买阿
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 15:59:00
每期方斯买钥匙还行吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 15:59:00
大月卡看角色也有差距很小的 例如牢大武器和大月卡
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 15:59:00
异环抽高命座只是提高容错而已 NNL老板娘安魂曲全部0命深渊只打两分多钟
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 15:59:00
幻塔实际上是国服才膨胀严重，亚服初期可是有压制过的，2.0火兔当时都被人喷成什么狗样
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2026-07-06 15:59:00
我是很惊讶的，到现在也好几期了一点都不膨胀的
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 16:00:00
而角色觉醒大概只有最强的安魂曲5觉有机会1个觉醒提升超过20%
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-07-06 16:00:00
这几天喷真红喷最有道理的是换衣服后奶子会变小 把她的奶子都给喷回来了 我给五星好评
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 16:00:00
不 不一定啦 说不定小羊可以救救牢大
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 16:00:00
压强度还被骂，不破咲出来前也是一堆人看数值被砍后笑说不如常驻冰大剑
作者: Owada (大和田) 2026-07-06 16:01:00
我看B站翻译外网评论就有人在骂 这些人的要求根本自相矛盾
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-07-06 16:01:00
当然如果你是玩国服的当我没说，希望你有玩啦：)
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 16:01:00
我70等小吱上期轨外打到第6关就打不动了
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:02:00
目前设计角色也没几个正经辅助，副C也是把主C拿来当摔炮
作者: Avvenire (未来) 2026-07-06 16:02:00
我刚玩时太省，牢大板娘都没抽专也是觉得水温凉凉
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:02:00
这些人就来带风向的 因为不歪真的动到其他厂商的蛋糕
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:03:00
打不动应该是手法或机制没了解 不然DPS 10~12关都够用了 不可能第六关打不动
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:04:00
应该主C技能没点满方块没强化吧，不然难度有够低的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 16:04:00
第六关打不动？
作者: lovez04wj06 (车前草) 2026-07-06 16:04:00
讲的更直接一点的，不膨胀不喜欢不抽就好真膨胀一个角色期望值也才没多少抽，又不是免费捞不出来。鬼吼鬼叫的是什么人真的不敢说。
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:04:00
异环深渊虽然简单 但是依然有60等的练度门槛 新帐号需要练约两个礼拜
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 16:05:00
小吱方块强化满啦，技能没点满但不是都说小吱技能不重要
作者: OEC100 (OEC100) 2026-07-06 16:05:00
上次活动要打5000分的，连方块都不用强化
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 16:05:00
现在就是水温低的夸张 小吱进去按三下E都能乱杀 比较焦虑的是都1.2了 都市玩法增加为0
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:05:00
主C没到60等的新手尽量拿石就好 下一期一定满星
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2026-07-06 16:05:00
我钥匙全买了还是觉得不够啊 都市38 方斯一千多万了只有我有钥匙焦虑？ 我还只抽安魂曲欸
作者: fortrees (九黎鲧) 2026-07-06 16:07:00
钥匙全买大概两个大保 只有安魂曲不会焦虑吧
作者: s26154808 (Alikaid) 2026-07-06 16:07:00
专武普通 我老大拿送的五星还是乱杀
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 16:08:00
钥匙跟环石一个版本才更新一次，固定花249万方斯
作者: lovez04wj06 (车前草) 2026-07-06 16:08:00
没有每期买满，等级没早点上去就会少人一些钥匙，不然就是你真全抽了，那钥匙大概也会不太够用。
作者: Merrill 2026-07-06 16:08:00
你只抽安魂曲那开服到现在你最少还会剩60把钥匙啊
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:08:00
每一只限定都抽且专武都保底确实会不够吧
作者: fortrees (九黎鲧) 2026-07-06 16:08:00
要大亨30级 可能有些人没买齐
作者: fff417 (天璇) 2026-07-06 16:08:00
蛮后悔抽老板娘赚的 现在变成我大月卡武器没地方用了
作者: lovez04wj06 (车前草) 2026-07-06 16:09:00
毕竟武器一期看作免费一把而已，两把都要就不是免费那么容易能做到的（不是欧就是吃石）
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:09:00
老板娘专强化E看了就不想抽了==
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2026-07-06 16:10:00
我的都市确实比别人慢了大概快半个月
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:10:00
抽抽副产物我是换钥匙啊 配合每月跟版本给的钥匙就差不
作者: Merrill 2026-07-06 16:10:00
反正一版本期望值就一把专 超非可能3个版本会有一个没有
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2026-07-06 16:10:00
反正缺了能从石头补，两边都缺就乖乖跳吧
作者: ASAKU581 (龟蛋) 2026-07-06 16:10:00
武器高机率80抽大保底才出，1个版本能买40抽，所以大概2个版本能抽1个专武
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 16:12:00
至少钥匙每期抽一把不错了吧 那其他款不就焦虑到爆炸了
作者: as920909 (a^s_) 2026-07-06 16:12:00
这是最非的情况了 这么非的话也只能用环石买钥匙
作者: fff417 (天璇) 2026-07-06 16:15:00
我三把专有两把抽到80抽 非啊
作者: whosu (HiHi) 2026-07-06 16:15:00
也还有金棋子能换
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2026-07-06 16:27:00
正常 0.75%的池子 133抽是期望值 60抽给你骰一次5050没骰到就是直奔80了
作者: Merrill 2026-07-06 16:33:00
其实是25% 久了一定会遇到没得用 就自己规划
作者: asdfg0612 (青蛙) 2026-07-06 16:34:00
塞机制也是小事 不要搞到没抽命座明显残废都还好
作者: davidiid (WooL) 2026-07-06 17:23:00
Avvenire大的真红好可爱喔图不错，偷了
作者: schiffer (Schiffer) 2026-07-06 17:33:00
嘉豪那个试用数值就很奇怪了 单人能打出6位数，我还在想说我nnl哪时候能打出6位数.
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-07-06 17:35:00
娜娜莉队有一半的伤害都在花上面了吧
作者: tim111444 2026-07-06 18:09:00
老板娘结算伤害常常能6位数阿 欸嘿
