之前的二游，例如原神、鸣潮，抽角色都是乖乖从 1 命、2 命一路点到 6 命。但最近像
异环这款，推出了“自选命座”的机制，爬了一下文章推文看到有些玩家都觉得是佛心公
司、自由度高
但是我稍微想了一下，从“游戏策划和数值设计”的商业逻辑来看，对于营运未来出角色
的设计就会有些不同，比如
1.强力的命座能力消失，取代的是平均的命座能力：以前质变命座、六链或六命都是特别
的强化数值，自选命座的前提下不可能同样让你抽两命就能轻松点到相同强度的提升，以
餐厅点餐来举例，传统命座吃的套餐随着钱花越多就从面包、沙拉、铁板面到后面牛排越
来越多，自选命座不可能让你只花一份钱就直接选最后面的牛排
2.多方向的强化：如果是以自由度来看，不同命座在不同的方向强化，有可能低命让角色
有不同的功能取向，但如第一点来看，变成哪个功能取向的强化都不会太高
3. 更可能出现负二命以上的角色：传统线性系统里，官方如果想逼玩家课金，可能在 1
命动机制的手脚，而自选命座因
为能随意选择，要动手脚的方式不会是只动其中一个命座（因为自选，只要抽一命一定能
解决），除了命座能力平均化的另一个可能就是命座能力碎片化，要点两个以上才能解决
，商业逻辑是要提升抽取率，就是要让命座A跟命座B一样重要，而选了A就没有B、或者让
命座A跟B同时存在才能发挥效力（碎片化），因此可能会出现负二命、负三命的角色
大家讨论看看吧
https://i.mopix.cc/EKE3jt.jpg

1不就好事 2不也好事 3..确实有可能

谁说负一二命是自选命座导致的

负命座是自选害的？在异环之前没这个名词吗？

异环要对角色逼课还不简单 放到突3突6奖励效果不就好了

我说的是负二命以上

现在负命现在代表是真红 机制明显被拆分 牢大和嘉豪都没差 安魂曲是5命特别暴力 不知为什么到了真红这直接搞出-2/-3命

说得好像以前就没负命座一样，要不要跟你隆重介绍一下我仓库内的席德小姐

文章里面从头到尾都没说以前没负命座吧

0命演都不演就卡你钢能，恶心死了

还是终末地佛心 0潜完全体

能自选当然是好事啊，这有什么好讨论的

补完3觉也不过跟正常人一样，不是鼓励你跳了很赚吗

你自己第三点讲话就不太清楚，能自选命座就可能会出现负命座角色，这之间毫无关联性好吗

还是终末地：你为什么不抽命座

我觉得用像安魂曲这种暴力命座的引诱你抽还好 但是不抽直接机制缺陷路边一条就不妥了

我还只提一个席德，00扳机小姐更是残废中的残废

每次讨论命座问题就会想到终末地的问卷，为什么不抽命座，哈

像原神有段时间就很喜欢一命塞充能 你不抽一命开大招直接有困难 这种也是比较欠揍

还有终末地其实伊冯跟庄都有命座机制，只是因为水温

我把第三点结尾那句放在前面吧

毒到整个体系都惨的就鸣的仇远

终我只玩一天就退坑 后面没追资讯就不清楚囉

真红改了也还是-2吗

nga专版都改口说是绑老大了，已经压根没人提负二命了

因为它觉醒都只是补毒点不是增伤

毕竟现在成绩都出来了，改动后的体验确实是力大砖飞

强绑/负命座 自己选一个

看来是企划完全不知道自己填的数值实战会变怎样

都有成绩了还要嘴硬负命座不是自讨没趣，改口说绑老大更好

像大家最爱用的抗打断，dps没影响，但是被打断会特别痛苦

现在如果你只是要真红去打深渊 然后有牢大 接着再只打单体 那01就相对可以了 但如果你第一轮大没打死王 那个第二轮你就要罚站等凝视叠好 大世界体验你就别提了没有吧 我觉得那种竞速是一回事 实际上真红就还是要二到三命才像正常人 用牢大比喻就是点二命才有创生花攻击频率

那么我搬出不能选又负命座呢?

现在深渊满星一定要真红第一轮打死人才能达成吗？都那秒数了

其他人的觉醒点法是对单对群还是跑图做选择，她不是

都要凹了那缺点就不是缺点，隔壁仇大哥19秒轴还不是到处

现在真红给人的负面观感是 你把中服当测试服 然后不歪的代价是就是要抽2命以上才不残疾吗？

真红都第五只限定了，假设自选会造成负命座，那也才20%，角色烂就烂不用牵拖自选

现在是有娜娜莉没在罚站的

没有吧 多罚站几次还是绰绰有余才对

阿0+1都那成绩了你还要讲负命座喔？nga专版现在都不讲了改喷绑老大了，你要不要更新一下

我们又不是中服 为什么那是负面观感wwwwww 是利多阿

我觉得真红比较像是机制设计问题不是啥负命问题，毕竟是临时插队推出的角色

成绩出来了说那不算数，那要怎样才算数我很好奇耶

怎么一堆人逻辑有问题，原PO没有说负命座异环第一家，只是认为会不会有可能这商业模式让异环更有机率出负命座的角色

更容易负二命到底什么逻辑？传统的命座设计更简单，策划想要玩家抽几命就把该命座拉高就好

瞪眼本意应该是怪飞天或是连打让你没输出时机时候补伤

中服测试服跟你有个屁关系，人家也拿了1600石头了，

骗你的 没有自选命座也是负二命

因为她瞪满了才有别人无脑打的效果

原po的第三点就是刻意引导自选命座更容易出现负命座

羊毛出在羊身上 就看手段好不好

逻辑是不会只绑单一个命座，或者绑在突三

不过命座平均化是一定的，不然就是设计成两个命座强相关连

要不现在先反驳我提出的席德跟扳机吧，来欢迎

原PO只是讨论而已，更可能又不是说一定

实际上异环也没平均化，低命CP值高

与其说自选导致负命座 异环现在比较像我不会歪 你多爆点米抽我的二命 看看下一个C是不是还要这样搞

原PO命题改一下，叫做期望值51抽是不是更容易出负命座

这样p5x含金量还在上升(反串)不歪池+固定命座+只有同步-1命

我标题本来是要打“可能影响” 但是太长了打不出来

前面的角色没那么多奇怪的问题

更不用提别人家可能大保160抽才一个，最惨的情况是320抽0+1

那目前看下来4位限定角色有谁是-2命起手的吗?

话说真红到底为什么是负二命除了后台叠层那个还有什么是影响机制的

硬要嘴的话，现在出了五只不也才一只负命座，除了终以外，友商被嘴负命座的频率有比较低吗？例如每出十只只被嘴一次的，才能讲自选造成显著差异吧

［异环］自选命座对角色设计可能的影响我帮你解决问题惹

只能说基本盘还是比较宽容，别人家的负命座不算负，你异环就是负命座别狡辩

你第三点不就说异环这样更可能负命座 这个原本米池游戏关键命座放第2 3有差吗

太吃被动一 然后瞪眼要两命解缓 瞪眼解缓可部分cover太吃被动一的问题

你讲的那些角色我都不知道，我只是觉得谈论不同商法可能产生不同的行为模式 有什么不可以的 也可能这次被喷爆异环就不敢搞负的 某家出负二命流水爆高 所以继续出

所以才说“可能”啊 我又没有预知能力哈

笑死人，照这篇逻辑，终末地至少就有两个是负命座角色，一个伊冯一个老庄，怎么这时候都没人发声了

深渊难度甚至可以说最简单，至少目前这些议题都蛮贷款的

就那个后台叠层和叠层加倍吧？ 叠层加倍真红可以出来踢一脚直接满大满环合 群怪能力就看你要不要把他当机制

绑角解毒也不是不行啦 毕竟隔壁几款也是这样玩的

恩 深渊现在随便都剩一堆时间

就说基本盘就是巩固阿，真羡慕米鹰有自适应被动技

明明就是 更可能 想黑就要大方一点 最好烧大一点让完美不敢学米池遗毒

只有4觉层数上限加倍，点3一样慢，所以才说这两个觉醒没那么强

NGA的什么叫绑牢大，这叫最佳队友

看负二命的定义吧 拿铁道举例 昔涟跟狼尊是不是负二命就可以炒一串了==

怎么不干脆说异环是不歪池所以“可能”福利会变差？

伊冯大葱有负命座吗

我70上上一期还被11车爆 上一期靠安魂曲3突+早雾1突才比较顺

不歪池是另外的题目 我只讨论自选命座

后台叠更有感的是大世界可以先聚怪再一拳

机制都是假的 DPS才是真的

不歪池就是看营运要怎么让玩家肯课更多（皮肤、载具） 角色设计也有可能

因为福利开奖两个版本了，没比较差，最新的问题就真红太烂

加大小月抽干还是130抽左右吧 要命座就少一只或是要多课

有哪种池不想要玩家课更多的？

福利更烂这个点没办法贷款了，现在就全力猛攻真红是垃圾，现在改动后成绩出来了就猛攻说真红绑老大

你可以看现在嘉豪哥跟龙女0+1的输出影片，不觉得不歪池福利有变差

少前2会会歪，推荐不也是0开图鉴就是要抽满6

是说真红烂根本就不是坏事 希望新角色越出越烂让我用老大用到关服

福利还不错拉，只是毒点要3命解太贵，有花队跳过是不亏的

送抽甚至比米池还多 真要把福利算进去其他人都没得打还是继续吵角色强度吧

接下来就是真红手感差所以负命座，路人看了还以为真红是什么虚狩等级的主推fes角色

反正这游戏的角色大多数时间也是放在房子里做爱

老板娘跟老大跟嘉豪都有毒点跟问题，就真红反应特别大，问题是现在都改完了还在吵改动前的就很无言

所以都是“可能”啊，除非传统命座有被规定只能负一命，不然两个可联动的命座跟单一高强度命座放在二命到底差在哪？

我抽到的都不能捉i 只有钓鱼哥没有 抽难道==

不解毒也行，只是打的流程会很固定没什么应变的能力

真红跟自选就没啥关 单纯之前0+1太弱而已

终末地老庄的剑留存时间增加挺有用吧，直接影响充能循环增加操作容错，但这游戏完全不推荐钱少的人碰潜能就是了，钱多的佬直接充满了，1~4有啥老实说没那么重要。

少前2难度超低，抽3椎可露凯加个奶妈可以AUTO过所有关卡抽高命跟新角色只是公会战可以打高分满足虚荣心，不影响

没办法完美确实菜，初版未优化毒点BUG文本就是一坨

终那破池怎么抽高潜，问券还一直问真的有够智障

现在有一批人想打不歪池让利这点阿

奖励，最照顾玩家的一款手游，然后送抽数是别家两倍多

真红都1.2了，要讲可能有这种倾向的话，老大、老板和安魂曲早该负命座了，钓鱼哥男的我帮你扣掉

但他也确实调整了，只是有些人看起来想喷一辈子

安魂曲真的强，完全不吃队友单走就非常全面

前面一堆角色0+1都没问题 就真红不小心做太弱 直接出来滑这种设计是因为自选命座害得负命座 还好隔壁看多了

老庄这样听起来完全没到负命座的感觉啊

其实终抽起来 期望平均好像也是4、500抽 当然 这是期望没有吧 终末地应该没有

他目前设计就是粗糙，安魂曲刚好最后一版数值拉起来了

隔壁负二命之前也都一堆没负的，还不是出负的，如果负的有尝到甜头，就时不时出一下，也不是之后每位都负的

安魂曲不是负命座不过一命太强 强到跟浔的+30%攻有得比

盈蓄队就是增加buff时间更多容错，跟短时间更高爆发但是应变能力比较差之间的选择

角色弱是逼课，盲盒也是逼课，不歪池才不是让利!

在机制上还跟花队抢队友，所以在要拆队友的状况下会更注意值不值得

快两百楼了 严肃搜索了一下 只有两楼提到豪哥 所以豪哥是个没什么问题的角色对吧？

有问题啊 多一根

嘉豪哥没什么问题，平民战神新人缺角的记得把他带回去

因为你不歪池，所以角色更可能负命座逼课

豪哥不是开传阵服事吗能跟打手比?(反串要注明)

嘉豪就是男的没人抽，本身就是数值怪兽

至于他多一根又怎样，可以把主角改成女的

自己爱抽强的，0+1深渊没压力，自己给自己焦虑XD

轨外维持这个难度的话随便你膨，大大方方缓膨胀就行

现在异环整个就是战力过剩的状态，真的没啥好焦虑

我觉得这是好设计，让玩家根据现有的角色调整要点哪一个，相当c就选提升自身伤害的。当辅助就选提升全队伤害的

异环轨外一堆人都单通了 我0+0 身上蓝紫装也满星 还在负命

真要抽强角怎么不抽嘉豪，这么数值的怪物

前面看到GTO大提我才想到当时确实是因为钢能才直接2+1席德然后现在6+1但我觉得因为是不歪池所以会负命座逼课这个理论好像不是太合理至少前面三个限定都不是这样真红反而算特例

因为盈蓄机制上队友的选择就很麻烦玩花队的会认为打那么麻烦结果跟花队差不多

话又说回来，负命座的定义到底是什么直接少机制？资源回转会不顺？数值有差？

实际上负命座根本不管你池子怎么设计，他要搞你就动动手指

单纯没设计好 光区分成范围伤害特化 单体伤害特化或者让角色可以兼副C用 或增加生存力上盾 都可以就可以玩出花来了...

现在强度虽然没有安魂曲强但也算在线上了

卡厄斯我看拉表没比安魂曲强啊

现在的强度是新人可以抽，有完整花队的再看看

原本真红0命的问题就是数值太低而已 打不动小怪怎么可能是机制问题 一定是数值问题

负命座随个人定义，只要觉得未达特定命座时少机制、资源运转不顺、数值低落就可以喊负命座

负命座我觉得比较代表的就胡桃一命，非负命座的就弗洛洛或今汐甚至芙宁娜二链那种直接让你爽的，鸣潮比较像负命座我觉得就莫宁1链，其他大多都是数值提升我就觉得还好

真的错的够离谱==1.看安魂曲就知道5命特强 也就是你真的可以直接吃牛排2.也是同理 实际上命座就是有强弱之分3.最离谱 还扯到负二命上 意思是说自选命座更会下毒？是米哈游把你变这样的吗论下毒我还没看过比崩铁厉害的就是

米哈游要搞你的话负二命负三命负四命都有可能，我讨论的是纯粹就“自选”机制的影响

他除了自选外还能随时切换 这才是最神奇的 感觉很难设计但是另一个角度看 至少抽到一命的CP值超高 可以随机应变

自选其实是影响角色的使用期限 现在点伤害当主C 未来点辅助命座当辅助像低命安魂曲假如未来数值真的不够的话 就变成点6觉当工具人

原PO意思应该是自选命座让玩家太爽，厂商想让玩家花钱就得祭出负命座这种比较强烈的手段

那我就要大胆问一下了，哪一家不能自选命座的就没有负命座角色不能自选命座的还不是一堆有负命座设计

爱下毒的还定价最贵呢

玩过异环就知道就算0+0的角色也能玩

安魂曲会被车爆是没有法蒂亚吧 有的话真的超绝轮椅

其实鸣潮我感觉只有莫宁负一命 其他没一个负命座

鸣潮主要用的机制是强绑跟互防

同254楼A大 毕竟命座能自选 又是继承不歪池 成本早就已经是业界最低

吵这个挺无聊的就是 真红只是01特别烂

不然赚什么，就靠负命座吸引你多抽啊

你鸣主C现在还是各种负一链，被肘的可欢

自选命座就一班arpg的技能分支的概念吧，就拿poe一般的6L你也是从2、30个宝石挑五个有用的，那异环一觉也就是从6个挑一个想用的

抗打断都喊负一链了 看吧不就是每个标准不同在瞎鸡八讨论

第1点 异环还是有3命 6命的共鸣能力能做文章阿 他完全可以放一些很毁天灭地的东西在6命共鸣里面 但异环还是选择中规中矩塞降抗跟一些都市能力有关的蚊子腿