楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:09:11※ 引述 《peterboon (用脸看草丛)》 之铭言:
:
: 如标题啦
: 最近关于这件事闹得沸沸扬扬
: 对于玩家来说,我花钱买了数位的东西就应该是自己的
: 但是对一些企业来说,你买数位只是买租用权
: 欧美甚至有不少人在抗议说要发发案让数位购买人能够完全拥有该物品
: 甚至洽众最爱的V社也是说在steam上购买游戏也只是买了游玩资格证而已
:
: 各位认为数位买的东西到底算不算自己的?
:
对, “购买” 了 ”使用权” 之后就是自己的没错。
就好比书,我买了书,我就有阅读的使用权,不代表我能复印贩售,或是宣传这书是我写的
,但我随时有使用 (阅读) 的权利,这不会因为出版商的任何决定改变。
现在 “停止杀死游戏” 的核心就在这,也是一开始有不少非游戏人士支持的点。
购买就是无期限的,买了就是买了,所以现在是购买后东西不见了才烧起来的。
而现在厂商说什么跟其他厂商的合约还是什么原因的关系,导致我 ”购买” 的东西不见,
那就是厂商的问题。
说什么购买的期限只到服务终止,那这就不是 “购买” 这是 “租” ,之前一直把长期租
赁当成贩售宣传,现在只是有人注意到这问题。
而很多游戏厂商说要永久支持很困难,这就是在推托责任,把以前省下来的部分吐出来确实
很困难
作者: ken121 2026-07-05 18:12:00
不就订阅制吗
这以前也吵过了 如果你买的是使用权 那载体损坏 厂商要负责吗?? 我在其他推文也提到 有一小段神奇年代 厂商是要为载体损坏负责的 但消费者通常不会使用到这条ww
作者:
Xavy (グルグル回る)
2026-07-05 18:13:00你买了地上权住宅 也是叫买阿
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:14:00平台公司也倒了那就是另一种层面的问题好比有人欠你钱,但他死了,那你要找谁还这就不是现在 “购买” 要讨论的问题
作者:
Echobee (吐痰卡门)
2026-07-05 18:14:00你说得对 有公司因为线上游戏倒了 要赔偿所有消费者所有花费的案例吗
作者: busman214 (busman214) 2026-07-05 18:14:00
订阅制要有订阅制的价格吧XD
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:15:00购买 “使用权” 但载体坏了就要看载体是谁负责维护吧
这问题就变成,如果他在交易合约里面就跟你说清楚,你还是花钱购买,那你要主张这条约不合理的法律依据在哪
楼上那个谁倒了呢买电子书的最亏,一堆倒掉的没地方找
作者: marinetauren 2026-07-05 18:17:00
租当成买断来卖 加上收掉平台的事才让很多人惊觉到
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2026-07-05 18:17:00电子书有些方法能下载下来啦我是把不少电子书都自己做成pdf档
你不能把十年前的条款和今年的条款画上等号,因为每一笔交易的条款都不同,而你还按下了同意,这就是问题所在
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:18:00线上游戏类型没出问题,就是他们没有说你要去 “购买” 他们的游玩使用权,一直都是要你去办会员买月卡(租赁)或是免费入场
作者: marinetauren 2026-07-05 18:18:00
大多数买游戏的人都没觉得买数位版其实是租用吧
非游戏的 大概就一堆健身房吧 卖的东西变体超多次的W 卖场地使用 卖课程 卖服务 卖时间 潮爽
作者: ken121 2026-07-05 18:18:00
载体损坏的话看厂商有没有保固了吧 音乐CD听说有些有
作者:
lsd25968 (cookie)
2026-07-05 18:18:00所以现在因为索尼这政策导致这以前没人在乎的问题浮到台面上了啊。啊觉得继续租用,厂商想随时收走也没差的人,那现在其他玩家争取完整的拥有权对你们也没影响不是吗,干嘛要站在争取者的对立面,争取成功了你们也都受惠,失败了你们也能继续维持“租用”不是吗
作者: Scarlett888 (史嘉蕾) 2026-07-05 18:20:00
台湾前几年就有韩漫平台收了 然后会员买的全部无法看的案例
作者:
kinuhata (kinuhata)
2026-07-05 18:20:00确实 租当成买才是最大问题 厂商搞什么线上验证不就是为
作者: busman214 (busman214) 2026-07-05 18:20:00
而且订阅制要像网飞那样使用者随时能解约吧 厂商当买断的卖然后才说哈哈骗你的其实只是租你的啦...
其实是ubi让这问题浮上台面的,因为他要把买断游戏收了
作者: richard586 (selervice) 2026-07-05 18:20:00
就一堆人喜欢滑坡帮厂商急
法规也没规定随时可以解约吧租你一辈子啊,前提是平台没倒掉
作者:
RbJ (Novel)
2026-07-05 18:21:00看厂商愿不愿意改成租,但租字一出来,价格就呵呵了
以前双宇都能寄回游戏换片给你 第三波忘记有没有这服务 光谱我记得也有
作者: marinetauren 2026-07-05 18:21:00
真的要卖使用权的租用该卖便宜很多吧 至少打到骨折
作者: ken121 2026-07-05 18:22:00
是使用权没什么问题 但厂商可以有各种理由收回你的使用权而消费者是没什么办法反抗
有没有一种可能,你现在看到的价格就是租的价格,如果你想买那又是另一种价格
作者: richard586 (selervice) 2026-07-05 18:23:00
说现在就是租的价格的厂商敢不敢写出来啊
作者:
lsd25968 (cookie)
2026-07-05 18:23:00那也很简单啊,买两种价格,让买家有选择
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:24:00租一辈子理论上他倒的时候也能告但告成功没用又是另一回事了
如果买改成租字 是不是就变成要一个期限了吧 总不可能是 永无止境的租了吧?
作者: ken121 2026-07-05 18:24:00
跟索尼商城里的电影一样 表面买断价 但其实是租 说砍就砍
作者: busman214 (busman214) 2026-07-05 18:24:00
现在是厂商把租用当买断的价格卖 有些更狠的进游戏还要买通行证之类的再拔玩家一次毛
作者: Oxhorn 2026-07-05 18:25:00
这跟二手没关系 单纯是这使用权没保障阿
作者: ken121 2026-07-05 18:25:00
砍完还可以跳针 你只有使用权 真的靠北
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2026-07-05 18:25:00现在不就是厂商用“买”这个字来让消费者溢价取得吗?像是
其实我后来想想 使用权搞不好真要严格解释 会比所有权更
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:26:00现在的状况就是玩家群体被煮青蛙啊一堆正常要有的权益逐渐被剥夺
作者:
et310 2026-07-05 18:26:00只租不买40年
作者: CCNK 2026-07-05 18:26:00
不就租的包装成买的 很多年了啊
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2026-07-05 18:26:00狗肉那样的假买断真长租,有其他厂商不鸟这套的话他的竞争
商无关 因为厂商没有所有权了 但是使用权不一样 你厂商
不管是不是声明租用也不能随便倒就是了,要判断还是要上法院,xxx会员制给消费者购买然后隔天倒闭也是法院见
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2026-07-05 18:27:00力就会大幅下滑,毕竟字面解读起来就弱别人家一截了。
作者: ken121 2026-07-05 18:27:00
跟中共要拆你房子 拆完还呛你只有使用权 叫什么叫
作者:
er2324 (er2324)
2026-07-05 18:27:00当然不是啊,但STEAM基本上大到你有生之年不会倒
所以steam很聪明啊 就算游戏下架还是有留通道给你下载 目前算是屌打那些搞商城关闭的
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:28:00老实说可以永无止境的租啊所以哪天他们不租了你有权告他毁约啊所以正常没有人这么做
作者: marinetauren 2026-07-05 18:28:00
要卖使用权就是该卖便宜或订定使用权的保障期限
作者:
kinuhata (kinuhata)
2026-07-05 18:28:00并没有 厂商现在就是可以随意撤销你使用的权利 你买的使
作者: CCNK 2026-07-05 18:28:00
数位狗肉
作者:
kinuhata (kinuhata)
2026-07-05 18:29:00用权只能使用到他不想搞了想关服务器的那天
微软目前是他们能搞定范围内 你拿旧片当凭证 在现在的Xsx/s给你用新的数位版跑
所以就是文字解读上的问题啊 像app有所谓的终身订阅(这
作者:
abd86731 (HSEric)
2026-07-05 18:30:00每次讨论这个 就会有杠精跑出来说“玩文字游戏干嘛 把“买“改成“租“哪有什么差 无聊 ”但在法律就是有差
作者: richard586 (selervice) 2026-07-05 18:30:00
现在就是数位商随便关服务器把自己搞得跟诈欺一样
个终身指的是app寿命) 像这样的解释更能让消费者知道我
作者: richard586 (selervice) 2026-07-05 18:31:00
付了钱的单一品项可以随便收走就是很离谱的事
其实这篇推文讲的租也只是通俗说法啦,厂商会主张他是卖你使用权
作者: ken121 2026-07-05 18:32:00
在实体世界里租跟买差很多 但数位世界里模糊定义 这是法规
作者:
lsd25968 (cookie)
2026-07-05 18:32:00说穿了,法律都说了即便你同意不合理的契约,法律上也有
作者:
Echobee (吐痰卡门)
2026-07-05 18:33:00他们条例还有放弃集体诉讼 想打官司的祝你跟整个集团法务部交流愉快 到最后成本可能比你整个库的游戏还高
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:33:00终身 “订阅” 就很明白的说了是租赁,其实没什么问题至于 “终身” 订阅的期限就是另外的问题了
作者:
RbJ (Novel)
2026-07-05 18:33:00不晓得,明明是要保障玩家购买权益,结果都要帮厂商讲话
拿不动产来说就多余了,厂商可没有将这游戏的一切权利出售给玩家过
作者: CCNK 2026-07-05 18:34:00
文字游戏忽悠久了 认真的检视下来就爆了
作者: marinetauren 2026-07-05 18:34:00
现实就是厂商连只是卖“使用权”也不敢明目张胆写
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:34:00现在就是部分厂商明摆着无视消费法律才炸成这样
那个终身有明确定义就是app的寿命 而寿命就是厂商决定
作者:
maxsho (沉默的熊)
2026-07-05 18:35:00购买并不是无限期的, 使用权也不是永久的
如果没有写在条款里,照美国人那个性早就把厂商告到倒了
作者: GaoLinHua 2026-07-05 18:36:00
百视达输得太冤
作者:
foxey (痴呆小咖)
2026-07-05 18:36:00花大钱请律师写long long长的条文就是为了藏眉角啊 厂厂
法律上还真的没差, 民法第一条就跟你说法律没明定就是从习惯, 现在主流交易老早就这样卖了根本没问题
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:37:00所以前面我用书举例,以贩售的概念上来说跟现在游戏的状况类似,大多数人是买书的 “使用权”,而不是著作或是销售权
作者: ken121 2026-07-05 18:37:00
法律没定清楚 厂商就能利用这点无限占你便宜
现实就不可能买个书都还要签一套完整授权合约才能买,所以民法上就是照主流交易习惯走就没问题
作者: u950027 (u950027) 2026-07-05 18:38:00
如果是服务型的 本来就不是买断 通常会写在没人想看的使用条款中
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:38:00所以 “不要杀死游戏” 才会开始
只想谈立场的我建议不要来讨论啦,不谈法律只谈立场那根本没什么好说的
作者: marinetauren 2026-07-05 18:39:00
所以就是厂商利用消费者习惯漏洞含糊改变本质来骗
作者:
Lizus (不亢不卑)
2026-07-05 18:39:00有些条款是有写 但多数消费者大概都是懒得看就答应了
书其实也不对啦 以前你要复制还没游戏简单ww所以才会说看使用条约
数位的东西本质就是lifetime subscription 平台收掉就是生命周期结束
作者: JOPE (JOPE) 2026-07-05 18:40:00
不要杀死游戏就是因为想抢不属于他使用权的东西才会失败
作者: marinetauren 2026-07-05 18:40:00
要不是一些平台收掉加上以后没实体的事才不会惊觉
作者:
kinuhata (kinuhata)
2026-07-05 18:41:00现实你买书不用书商同意才能把书翻开 但是游戏却要
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:43:00书在复制的成本方面,确实没有游戏低,所以以前你也很少听到盗版书籍这一类的说法,毕竟数位所有权是很新的东西,过去没有能完美对应概念的也很正常w
作者: ken121 2026-07-05 18:44:00
你买实体书 书商没办法用什么授权到期的理由把你书收回去啊
是因为实体书技术上没办法做到DRM 不然书商肯定也是弄个同样的东西上去 软件是技术上除非你破解 不然他就是能锁住
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:46:00如果要更接近的话音乐 cd 貌似更接近的样子,不过这上面的问题也是蛮多的如果今天书商用什么自然降解技术让你购买的书在购买后消失,肯定也是一堆问题
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2026-07-05 18:48:00譬喻很好 租的 就很好理解了 谢谢
音乐CD能直接拷啊 不过说真的音乐这东西不一样 讲究的人反而都买数位了 因为数位卖得Hi-Res音源品质已经超越实体CD了 黑胶的话就是给文青收藏用的
作者:
dsa3717 (FishCA)
2026-07-05 18:52:00其实收月费也行,只是算盘打一打大概不会一次付清划算
反而没人在鸟了.. 而且线上能载的音乐可没有限制那么多不拿去商用大多没事
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2026-07-05 18:53:00修完法厂商改条款成租 你还是拿它没皮条
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 18:56:00其实我还蛮好奇 sony 下架后删影片这事有没有后续,这是比 “不要杀死游戏” 这边还明确踩线的状况
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 19:02:00说真的厂商都改成租就合理了,但后续销售状况就是另一回事,不过这也不是消费者要考虑的w
作者: leeyeah 2026-07-05 19:02:00
DMM的片片绑播放器 先下载也没用
买商品是买到所有权也包含使用权,除非商品有标示使用权,不然商家没有任何资格可以回收你买下的东西,所以才会有这么多的黄牛。
拿地上权举例那个,现在问题是厂商宣传你买的有土地权,收钱也是照有土地权在收,但突然说你只有地上权这样。
说不要杀死游戏在加州通过的要更新一下讯息 通过的是众议院 后来在参议院被挡下来了
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2026-07-05 19:12:00
认清事实吧 欧美早就否定了你的想法了
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 19:15:00被挡下了吗?晚点去看看挡下的原因是什么
作者: kskg 2026-07-05 19:24:00
中途改合约消费者又没有不同意然后继续使用或拿到赔款的选项
把不动产产权与著作权混在一起讲本身就是不合逻辑的事一直拿房子的地上权当举例有点牛头不对马嘴就是
作者:
Azimech (孤独不设防)
2026-07-05 20:10:00那是你自己误会而已啦。你在购买时每个条款都有看吗?
作者:
gm3252 (阿纶)
2026-07-05 20:15:00持有游戏需要缴土地房屋税吗?卖二手愿意被课税实价登录再来跟房子比
作者: joeduck (joeduck) 2026-07-05 20:43:00
本质上就是租
楼主:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-07-05 21:23:00刚看了是投票没过,4正3反4弃,没过半所以没有接续
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-05 21:45:00
事实上你花钱买到的不算完整使用权 而是厂商准许你使用时能使用的权力而已
当然不是 云端上的都是家的 除非是下载 或实体假的拉
现在就是使用权啊,支持去告厂商,最惨就是拿张债权凭证没办法换东西而已精神上支持但不会花任何钱去帮这些人出律师费