Re: [闲聊] 甲午战争的清朝有机会打赢日本吗?

楼主: er2324 (er2324)   2026-06-23 17:56:29
※ 引述《shirman (shirman)》之铭言:
: 要说甲午败因
: 清朝内部党争也有关系
: 当时翁同龢跟李鸿章有嫌隙
: 因此管理预算的翁经常恶意刁难北洋水师
: 把预算抽走,使得北洋水师没有充足弹药
: http://i.imgur.com/SWZnhh4.jpg
: 至于甲午战争期间
: 翁到底有没有恶意反向指挥,李说什么,翁就主张什么
: 导致甲午战争被瞎指挥恶搞战败
: 这就比较偏戏剧形象,看有没有熟读史书的人要翻案
: 个人觉得更恶劣的还是翁在甲午战败后
: 把谈判责任推给李
: 等著李签完战败条约后再来指责他
: 幸好这种卡你预算让你战败
: 等你战败再来清算你的事情
: 只有古代才会发生
:
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-23 17:57:00
其实就是,换谁来当政钱都不会给你因为你势力太大了
作者: poggssi (冠军车手321)   2026-06-23 18:00:00
但颐和园保存至今成为世界遗产
作者: gfabbh (David)   2026-06-23 18:02:00
八国联军的背景,是戊戌政变后,满清宗室内部的保守派得势,慈禧想把光绪换掉,洋人一直反对,慈禧就一直担心洋人会打着光绪的名义杀进来夺权,所以顺着保守派宗室的意思,让义和团去对付洋人。
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-06-23 18:02:00
光绪的问题其实比慈禧大很多吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2026-06-23 18:04:00
这就要看怎么解读了,因为从根本来说光绪的问题很大一部分也是慈禧造成的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-06-23 18:05:00
你要知道的是1900前和1900后慈禧就是两个评价
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-06-23 18:06:00
比较可靠的证据是说政敌掌握资金不拨款才是主因
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-06-23 18:10:00
慈禧并没有挪用军费盖颐和园 而是用海军建军的名目募款盖颐和园 但是甲午战争输了 锅推到洋务派的身上军费的预算被卡著 拿去银行生利息
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-06-23 18:19:00
光绪跟康有为和梁启超一起就是在乱搞吧
作者: adasin (ada)   2026-06-23 18:24:00
这样都不叫挪用 我也不知该说啥了 因为是黑帐所以不算吗
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2026-06-23 18:25:00
没慈禧大清早亡了,早在太平天国时大清命数已尽
作者: tim111444   2026-06-23 18:32:00
那大清还是早一点亡好了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-06-23 18:33:00
那不行,至少得先送一批人留洋开放第一代的洋墨水再灭亡不然中国会比印度还惨
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-06-23 18:35:00
因为名目的关系 这锅慈禧就只能背逃不掉 因为党争的关系 那些钱也没办法拿去给北洋海军用就是了 所有采购武器砲弹的钱全卡著
作者: gfabbh (David)   2026-06-23 18:36:00
应该说海军衙门是拨款给颐和园工程,但这笔钱本来就没有要给北洋海军当军费,至于海军衙门为何会拨款,其实当时海军大臣希望慈禧早点搬出紫禁城,因为他儿子是皇帝。
作者: D122 (小黑球)   2026-06-23 19:08:00
八国后还留着慈禧就是因为洋人需要傀儡政府的样子让大清灭亡对他们也是麻烦
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-06-23 19:11:00
慈禧活到1908至少有让当时还是新秀的北洋派历练著 这群人也成为近150年以来相对正常的中原政权 要是慈禧跟着同治早早修仙 光绪一朝还没外敌就先变成无头苍蝇慈禧其实懂洋务在做什么 问题是他能用能懂洋务的人太少旗人糜烂不可靠 汉人要边用边牵制 帝党跟清流派只会吵架不干实事就更不用说了就像汉阳现代化炼铁 尽管比日本还早了快十年 但实作工人缺乏底蕴的情况只能不断试错 最后还是只能买进口煤来解决 海军问题同理 就算不讲经费苛扣 光是普遍上对于当时海军战术的迭代都欠缺了解就决定了结果大国的优势是客观上的人力物力 但改革时反而成为很大的惯性跟反动 但如29楼所言 各国在庚子后反而不敢真的瓜分大清(除了日本) 因为你弄垮大清 本来就已经摇摇欲坠的维稳成本就直接落在母国上跟你做生意远比吃下你划算 这就是多强牵制赛局结果
作者: Pep5iC05893 (结束)   2026-06-23 19:31:00
大清国祚能够延长这么久慈禧功不可没好吗

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