Re: [问题] 明智光秀准备不周全就要叛变
楼主: w5553819 (呆呆鸿) 2026-06-12 11:00:50
※ 引述《timco (特摩库)》之铭言：
: 一开始玩战国无双认识的角色
: 后来越看越奇怪
: 光秀叛变后一堆人要围攻他
: 就算丰臣秀吉没有回来
: 织田的儿子还有丹羽
: 甚至柴田德川都有机会干他
: 光秀叛变后反而变成一块肥肉任人屠宰
: 光秀根本没做好成功后的规划
: 三日天下也是理想当然
: 下场只会比不叛变更惨
: 既然如此
: 他又不是笨蛋
: 为何还要叛变
与其说他准备不够周全，不如说更像是临时起意
因为机会只有当下了，当时已经继承织田家督的信忠跟引退但实际掌权的老太爷信长都在
京都附近，而其他军团长都卡在前线回不来，能动的只有他一个，要动手弑主的机会转瞬
即逝
为什么不事先打点？那肯定会走漏消息啊！
而且看后续反应就知道，他最大败笔是没拿到信长首级（自焚时烧了）
结果拉拢周边势力时，一堆人都在看风向已读不回XD
“靠杯他们这两个家伙该不会在搞钓鱼执法吧？要是我跟着反，老太爷又跳出来说自己其
实没死，不就换成我全家死光了吗？我才没那么笨咧！先看看状况再说！”
至于秀吉收到讯息立刻谈和后，用超高速杀回来就是计划之外了
（柴田则是如计画中卡住动弹不得）
: 下场也满惨的
: 竟然被农民百姓杀害
: 看了资料明智光秀逃亡中至少还有十数骑的战力
: 农民还是敢执行落武者狩猎
: 落ち武者狩り是日文专有名词
: 日本老百姓是不是满可怕的
: 平常乖乖的
: 看到你失势就冲过去杀啊抢的
这边也要解释一下，战国时代的农民可说是日本史上最为凶暴的
由于小冰河期造成的长期慢性缺粮，加上各种气候变化与河水改道，还有超重税等问题
农民基本上都是在饿死边缘苦苦挣扎，而当时惣村可说是小型山贼窝/地方武装势力
所以秀及统一日本后才需要刀狩令，农民出身的他应该也清楚这些农村到底藏了多少兵器
在里面...
在大规模饥荒引起逃难人潮之前，这些握有武力的村庄会先攻击周边其他村落抢夺食物
又或是争夺水源与邻村进行械斗，为了生存下去这些人什么事情都干得出来
可说是为了“吃”而掠夺，为了喂饱全家而杀人
于是秀吉只需要发下悬赏，村民在自己村庄周围设下陷阱守株待兔，等光秀一行人靠近，
有胜算时就一拥而上干掉他，换取赏金跟免税等村落利益
而且大部分农民也很精，打不赢又缴不出税就整村逃跑，看风向发现对方稳赢就先去讨好
他们可是先思考过干掉这批人有足够利益才决定动手的
: 一开始玩战国无双认识的角色
: 后来越看越奇怪
: 光秀叛变后一堆人要围攻他
: 就算丰臣秀吉没有回来
: 织田的儿子还有丹羽
: 甚至柴田德川都有机会干他
: 光秀叛变后反而变成一块肥肉任人屠宰
: 光秀根本没做好成功后的规划
: 三日天下也是理想当然
: 下场只会比不叛变更惨
: 既然如此
: 他又不是笨蛋
: 为何还要叛变
与其说他准备不够周全，不如说更像是临时起意
因为机会只有当下了，当时已经继承织田家督的信忠跟引退但实际掌权的老太爷信长都在
京都附近，而其他军团长都卡在前线回不来，能动的只有他一个，要动手弑主的机会转瞬
即逝
为什么不事先打点？那肯定会走漏消息啊！
而且看后续反应就知道，他最大败笔是没拿到信长首级（自焚时烧了）
结果拉拢周边势力时，一堆人都在看风向已读不回XD
“靠杯他们这两个家伙该不会在搞钓鱼执法吧？要是我跟着反，老太爷又跳出来说自己其
实没死，不就换成我全家死光了吗？我才没那么笨咧！先看看状况再说！”
至于秀吉收到讯息立刻谈和后，用超高速杀回来就是计划之外了
（柴田则是如计画中卡住动弹不得）
: 下场也满惨的
: 竟然被农民百姓杀害
: 看了资料明智光秀逃亡中至少还有十数骑的战力
: 农民还是敢执行落武者狩猎
: 落ち武者狩り是日文专有名词
: 日本老百姓是不是满可怕的
: 平常乖乖的
: 看到你失势就冲过去杀啊抢的
这边也要解释一下，战国时代的农民可说是日本史上最为凶暴的
由于小冰河期造成的长期慢性缺粮，加上各种气候变化与河水改道，还有超重税等问题
农民基本上都是在饿死边缘苦苦挣扎，而当时惣村可说是小型山贼窝/地方武装势力
所以秀及统一日本后才需要刀狩令，农民出身的他应该也清楚这些农村到底藏了多少兵器
在里面...
在大规模饥荒引起逃难人潮之前，这些握有武力的村庄会先攻击周边其他村落抢夺食物
又或是争夺水源与邻村进行械斗，为了生存下去这些人什么事情都干得出来
可说是为了“吃”而掠夺，为了喂饱全家而杀人
于是秀吉只需要发下悬赏，村民在自己村庄周围设下陷阱守株待兔，等光秀一行人靠近，
有胜算时就一拥而上干掉他，换取赏金跟免税等村落利益
而且大部分农民也很精，打不赢又缴不出税就整村逃跑，看风向发现对方稳赢就先去讨好
他们可是先思考过干掉这批人有足够利益才决定动手的
作者: diablohinet 2026-06-12 11:02:00
AI也是这样分析 当下看到最好时机 就叛变了信长的护卫最薄弱的时间点也只有那次 然后就 啊
作者: kuninaka 2026-06-12 11:05:00
有首级也不会改变太多，秀吉回来太快
作者: lslayer 2026-06-12 11:08:00
积怨已久 临时有机会就起意了 但他没算到猴子有这么快
作者: gfabbh (David) 2026-06-12 11:09:00
关键是光秀能否周边势力支持他，如果他真的能获得响应，那织田系中出现倒戈者，也不是不可能。
作者: Ganbaruby (露比大将军) 2026-06-12 11:10:00
自焚能把尸体烧的找不到就很奇怪
作者: lslayer 2026-06-12 11:10:00
看未来有没有可能出现佐证吧 不过我想什么证据应该都随着光秀失败后迅速的被处理掉了 毕竟被翻出来可是要掉脑袋的
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2026-06-12 11:11:00
野武士很多根本就农民抢完武士直接原地转职
作者: drwsb (Dr.W) 2026-06-12 11:11:00
钓鱼执法 XD
作者: kuninaka 2026-06-12 11:13:00
日本各类文书到处都有，翻案有机会
作者: lslayer 2026-06-12 11:14:00
那就看哪家祖先这么不怕死 谋反串通文书还敢留给后辈的囉
作者: hankiwi (_han_) 2026-06-12 11:15:00
钓鱼执法ww
作者: Tsozuo 2026-06-12 11:17:00
只是秀吉真的光速回来 然后其他反对派也牵不上线就被讨伐了 当其他人还在拔草测风向时仗就已经打完了
作者: ss218 (大青花鱼) 2026-06-12 11:18:00
苦日子过久 饥民本来就会戾气重
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:22:00
那时代本来平民就会武者狩り了啊农民会躲在合战场附近伏击败逃武士 把铠甲跟武器拿去卖丰臣兄弟也有演 就算在织田领地也是一堆盗贼
作者: as3366700 (Evan) 2026-06-12 11:30:00
就是平常不爽很久了，觉得好机会就上了吧 根本没准备
作者: torrot (totoro) 2026-06-12 11:32:00
猴子阴谋论也有一种说法就是信长自焚没有首级 但是猴子相信光秀谋反成功 还可以光速撤回所以有人说猴子早知道光秀会叛变
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2026-06-12 11:34:00
日本以前的电影 很常有河里面农民(?)的尸体飘过的描写
作者: lslayer 2026-06-12 11:34:00
猴子的反应快到匪夷所思 其他人还没反应过来 他已经到了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:35:00
今年丰臣兄弟我猜是采用足利跟朝廷黑幕说
作者: kuninaka 2026-06-12 11:38:00
楼上那个阴谋论的前提是秀吉要知道信长驻扎本能寺身边还没大军毕竟当时秀吉已经跟信长要求援军了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:41:00
秀吉黑幕说破绽很多 日文维基都有列举
作者: lslayer 2026-06-12 11:41:00
大军有阿 就是本来要当猴子援军的光秀 有一说这也是光秀
作者: a22880897 2026-06-12 11:41:00
前阵子不是才有挖出吉川元春的信件说战况非常不利
作者: lslayer 2026-06-12 11:41:00
谋反的原因之一
作者: a22880897 2026-06-12 11:42:00
所以秀吉之后说要和谈马上就答应了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:42:00
但不能否认是秀吉可能有劝修寺晴丰跟他通风报信
作者: Yijhen0525 (深雪) 2026-06-12 11:42:00
秀吉阴谋论只是建立在他后面成为天下人这点吧
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:43:00
光秀援军目标是山阴道 秀吉是打山阳道 方向不一样
作者: Yijhen0525 (深雪) 2026-06-12 11:43:00
本能寺当下，还有柴田胜家，他的势力也很大
作者: a22880897 2026-06-12 11:43:00
基本上秀吉阴谋论就用结果去反推 站得住脚的论点就是结果
作者: kuninaka 2026-06-12 11:43:00
秀吉黑幕说要能成立，成功率超级低
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-06-12 11:44:00
说要秀吉不是黑幕 但可能有公卿通知他光秀的阴谋
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-06-12 11:44:00
要求援军是要做战绩给老板的，可证当时秀吉进攻毛利应该是顺风中
作者: kuninaka 2026-06-12 11:44:00
不会有正常人谋划这种成功率几乎等于零的计画可是信长答应出援军阿，自己也要去
作者: Yijhen0525 (深雪) 2026-06-12 11:45:00
有交情较好的公卿通知秀吉也说得过去
作者: lslayer 2026-06-12 11:45:00
秀吉黑幕说成立的话 其实秀吉不用管成功率 因为被砍的都不会是他 成功的话信长被砍 失败的话光秀被砍 他都没事
作者: kuninaka 2026-06-12 11:46:00
秀吉黑幕说成立，那他要不管信长生死就从中国返还毕竟他是提前知道光秀谋反
作者: Tsozuo 2026-06-12 11:47:00
另外当时包围高松城的工费换算现在也是几百亿日圆的钱如果目标放在信长没那个理由砸天价去盖堤坝
作者: tai728 (生死有命) 2026-06-12 11:49:00
信忠是有机会逃出去的，他若逃出去，织田家不会分裂
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-06-12 11:51:00
前半世人，跟哪个老板，哪个老板就倒，中年危机失业寸前被表妹夫捡去用，没几个月就直升京都营业所所长，过几年是近畿支社社长，还跟着小老板二世祖把长期敌对公司给灭了。受恩超级深重，老鸟新参基层出身的各种人都没他升的又快又顺的，然后跟我说这样的人会造反，当时也不会有人信啊
作者: Yijhen0525 (深雪) 2026-06-12 11:51:00
很多影视作品或创作都描述信忠高估了光秀军明智光秀的军队也似乎只有在本能寺周边比较集中
作者: kuninaka 2026-06-12 11:51:00
二代家督很信任光秀
作者: Yijhen0525 (深雪) 2026-06-12 11:52:00
其他都很分散的样子
作者: naideath (棄å難安) 2026-06-12 11:56:00
对 问题就是信忠已经接手了 他对秃头也不是像猴子那样==
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
信忠就高估光秀动手后的准备 所以没逃
