X这篇2.3万爱心的贴文
https://x.com/i/status/2058396477463150961
原文对《上伊那牡丹》最新一集出现的“反游民长椅”感到失望
https://i.imgur.com/ec7PiuI.jpeg
就是指这种装了扶手防止有人躺在上面的设计
https://i.imgur.com/H01uzve.jpeg
看了那篇留言才知道这有名词叫做“敌意建筑(hostile architecture)”
是利是弊每个人心中的答案应该不一样
反游民长椅是必要之恶还是也算一种不政确？

导致游民跑去睡在别人店门口而已

让我想到几年前有一款真游民模拟器

我觉得这个隔断真的很赞 一人一格多好啊

游民群聚多到影响正常人使用才会改设计啊

挺好 不然有人他妈一人座两个位子

不管游民如何，我个人是觉得这椅子很方便欸，我比较喜欢这种椅子

隔开很好啊，本来就不是睡觉用途的吧

一人一格不要多抢

然后游民就跑到北车睡 这样有比较好吗..我有点怀疑

还可以顺便反肥宅

如果你是缴税的市民 当然会想赶走游民

大家都只看到利 可弊呢

歧视大屁股

首先椅子不是拿来躺的

捷运椅子也可以比照

北车有游民很久了吧...

纽约的比较绝，是锥形尖刺，一般人可能也会被搞到

我知道呀 但就越来越多..可能北车附近方便吧

以前家附近公园里面有个石制凉亭 后来因为游民占据被整个拆掉 有够他妈的可悲

再来旁边不是还有地板 MADAO还敢挑睡的地方啊

北车那个还真不知道怎么办，好歹是半个国门

刺的我记得不是装在椅子上

北车游民跟这个有屁关系

弊呢? 我不知道阿 因为我不会躺在椅子上 实际也不该躺吧

是说我有点搞不懂，那种椅子我以前有躺过类似样式的椅子，那种椅子躺起来超级不舒服，为啥不直接躺地板啊==

凉亭被占领根本就直接废了

地板会感冒

就你把人赶走 游民还是要找地方睡觉呀@@..

为什么认为他是恶

我也遇过医院外面长椅每天有游民在那睡的

就是防止任何人在公共椅子躺卧，不限游民

这也是我不解的一点，因为那种椅子躺起来也很冷，天冷的时候那个风还会从那个洞冲出来，所以正常睡觉也得垫，那干嘛不躺地板==

也不一定只反游民，有些人的坐姿就是糟糕到会占据两格

要睡去公园睡

那别当游民就好了

可以去睡旅馆

想太多 游民有北车可以睡 也不会睡长凳好吗

直接躺地板湿气重 露营睡过地板就懂了

台中的话会去火车站 老实说这只是让晚上不想要接触到一般民众的游民外溢去民众区域角落而已 游民不会变不见也不会消失

也是啦 有不一定只有游民会躺

有时身体突然不舒服还是会想要躺一下吧？

原来也有反肥宅的功能...防到肥肥我了...55555

遇过群聚的游民的话，一定不会讨厌这种椅子

国门喔，你可以去朝鲜的国门平壤，就看不到游民了XD

长期霸占问题还是大吧，如果只是让游民晚上能睡一下，觉得没啥不妥的直接躺地板更脏啊，而且地板上一定更多虫

不舒服也不会想躺这个的，这个真的躺起来很不舒服==

反胖子长椅

当你要找椅子坐时发现每张椅子上面都躺了个人，而且还赶

北车那个真的挺夸张了 多弄点收容所把这些人强制迁进去吧 但肯定有一堆左O跳出来说话

不起来，你就知道这种隔开的椅子有多实用了

这个size有加大吗 肥宅友善设计

晚上就去24小时的洗衣店/超商/或是直接去无障碍厕所睡

有意见的人应该要协助游民就业而不是出一张嘴

流浪汉睡觉的地方他会直接当他"家" 家当会堆在那边

其实收容所数量是够的，但游民宁愿躺在外面也不进去，因

事情都交给别人做，自己只动嘴巴

游民问题很复杂啦 有烟毒的 有精神病的 有家庭问题的

游民也不想去收容所 在外面多自在

其实我要讲一下，不是每个游民都是找不到工作，有一些单纯就懒而已==

是必要的 但不是恶吧？对正常人来说游民才是恶的那边

游民收容所要登记资料跟被管理啊 游民不爱的

所以真的对为了让流浪汉睡不改 那就是大家都不能用

游民才不是就不就业问题...

在火车站外面走一遍，光是用味道就可以判断哪边被躺过了会有人支持装这个不意外

有些是要逃避人生的 干嘛还去工作

依照台湾就业与租屋环境来看，会变成游民九成以上是自己的问题

设得好

有时候是即使收容所有位子，但游民还是宁愿待在外面的状况。火车站又有种莫名的魔力（？）吸引着他们

人一生遇到的困境很多 有些人走不出去 亲人过世 失能

还是学捕狗大队一样成立个捕游民大队？

有些人走不出来 把自己放逐了

会让他们逃避社会 跑去当游民的

不要理会左胶在想什么

不只火车站，去龙山寺附近逛一圈就知道

对呀 游民问题很复杂 协助就业他们可能也不想

可以说说弊是什么吗

人会流落街头大部份是他自己的责任

北车那批不是万华赶过去的吗 又不是我们公园椅有玩这招

(′・ω・‵) 与其说必要恶 不如说只是个遮羞布

本鬼岛讲难听一点已经是地球上最优待鲁蛇的地方了 你有心

你把人从北车赶走也只是换个地方聚集而已 一样啦

游民分两种 一种就是真的是人生困境 没人可以帮 只能去举牌子打零工完全租不起也没人敢租 另一种就真的是我就烂 好吃

要成立捕游民大队喔 哪里可以斗内?

懒作不想工作躺平那种

真要说弊的话，可能就撞到？我以前有撞到过真的好痛==

90%可能是他们自己的原因 10%真的是命运不公跟无情

台湾不都去睡麦当劳了吗

游民9成9都嘛自己问题 看到每个都好手好脚 真的残障也就算了

根本不至于流落街头 甚至肢障也能卖卖口香糖

街友才不会想去街友中心 去那边会被管理生活作息、被辅导回归社会 他们才不想要回归社会

连非法外劳这种黑户都能找到工作

不一定反游民吧，如果是这种陌生人坐在旁边你压力不会大，如果没有中间物理分隔，有些人心里会不舒服

有些是有丧子之痛的 他们觉得人生无望 宁可放逐自己

游民在北车也没犯法吧 你要用哪一条法律驱逐他们@@？

看北美打野就知道，社会本来就容许这类人存在为了不出更大的事

他妈的又不是只有游民会去躺然后影响一般大众使用

不防有些椅子就变成只能看不能坐，连周围都不想靠近

有家的就叫啃老族或尼特，没家的就叫游民

看到许多人生困难模式的天生残障人士也拼命挣扎生活让我很难共情那些好手好脚却躺在地上的人

非法外劳是他们那边假结婚过来或者是来台逃逸自己形成自己国家的势力

说完优点 那缺点是什么？

可以用占用公共空间来驱逐，但很遗憾，实务上会有人抗议

还有精神病的 家里不愿意养他 他自己跑出来的

游民问题几乎没有国家能解决，能根除的只有高压专制国家，他们会用强制手段把游民物理性地变不见

人家也好手好脚 但是不可能工作

讲的好像美国自己没有一样

装设后有些地方的椅子才总算能用 不是被一个人占用

重点是这椅子才是通用设计，比较友善老人和身障者(有扶手)，所以未来扶手椅才会是趋势

又要对日本动画举起大锤了吗 怎么最近老感觉日本成了某族群的新目标

游民的问题应该由社福来处理，怎么会要求公园长椅承担？

有分隔才好 不然有人喜欢坐在两个位子正中间 很烦

必要啊 因为游民还可以睡在地上 没必要占用一般人的椅子

不这样游民就到处睡到处尿

不然要用集中营吗

你没有办法驱逐 因为民主国家的宪法大多是保证生存 人身自

城市人多了就一定会有成功的人跟失败的人 那是源头的问题

公园是社服机构吗

上面有推文讲到重点：不是只有游民会乱躺长椅还有脱鞋子把长椅当自家沙发的机掰人会横坐在上面，把

有游民之家但问题是游民不想进去 很神奇 对吧

如果公共空间都要包含社服功能，那么住宅大楼大厅在法规上也是公共空间，你要不要开放让游民使用

游民其实还真不一定像游民 之前公司去龙山寺那发便当

自从看到游民对着长椅尿尿，我就很支持不要让这些公共建筑被当成住所

游民之所以是游民 就是他们反社会化了 怎么想让他们回归社会都是不可能

这本来就没有要解决游民问题 加了分隔只是让游民换地方

楼上大大说的真好，连失联移工这种没学历没背景的落后

到底谁会去注意这鬼东西

这个就是眼不见为净的鸵鸟心态

记得很多游民只是单纯没有家+没亲戚帮忙而已 但也没到完全没钱的地步

以日本人来讲 公共与私人分很开 像这个公用物并不是个人的私有物 而且这是椅子 不是床

也有让游民去车站卖杂志的假工作真补助，饭都喂嘴边了不吃能怎么办

这种设计还不错吧，可以让椅子真的让人坐着，而且扶手也可以用来帮助老人家起身

欧美dei新风潮，国内逆风吹不动，跑到日本的地盘攻击日本人，继续脑内道德高潮，这批蛀虫真的超可悲

我其实蛮好奇 游民平常就坐地上了 为什么这么坚持要睡在椅子上？

鸵鸟就鸵鸟吧 公园还有其他社会人要用 我缴税不是用来养游民的

且台湾游民都还有莫名的自尊心 还会挑食好像有去帮忙过都会遇过

会挑食是真的 去发便当有人问有没有鸡腿的 没有他就不要了

“只有高压专制国能根除？” 知道号称最民主自由的美国照样驱赶游民吗？ 不然哪来干净安全的富人区？

因为椅子好睡，是后来不打算让人久坐才越做越难坐的

这倒不是，欧美发食物旁边的垃圾桶通常也丢了一堆发放的

我们有到逆风吹不动吗 对于游民这块确实是 没办法像老美那套给游民满满的福利

这个年代要饿死都不可能

这里认为最能代表专制独裁的左岸 也没有让游民消失啊 所以其实所有政权都在用一样的办法处理游民 而且也没有哪个国家选择做出一个极端状况

然后都跑去北车

美国没根除啊？他们把游民从一块地方（富人区）赶出去就当作任务完成了，有谁会把这当作根除吗？

最能代表的应该是北朝鲜吧?

会聚集在车站是因为车站被吃豆腐，被迫吞下去，没办法，谁叫台铁是最软的一块呢?谁都能踩它一脚叫台铁帮忙买单

车站 地下道 凉亭 都是好地点阿

美国还允许直接扎营开趴，垃圾记得不要满出来就好

纽约地铁就一堆游民了 基本上各国政策都是眼不见为净

北车真的国门之耻

我们会希望公园设立的是长椅，不是人类展示架

北朝鲜是全体国民都游民

新加坡有吗

游民如果只有睡而已还好 主要是会堆满家当占位子影响店家或民众

不是失业潮引起的游民大部分都是个人问题

游民问题跟这有什么关系

北车真的离谱 为了那群胶仔放任国家门面摆烂

游民很多已经有某些精神问题了，就算给收容所也不一定会去

台湾厚纸板领先美国100年

不，至少现代的游民问题基本上都不是环境不好造成的，绝

朝鲜就是我在上面讲的高压专制国家，把收容所跟劳改营的功能发挥到极致的例子至于中国，他们根本不在乎

左胶穅社会之慨来满足自己的虚荣心

日本也会有游民啊 人家有占据东京车站吗

往好的方面想 这是防止无礼肥宅故意跨坐占据两人位置

老美就是比较会包装，外人还以为是什么露营地

譬如我这么肥 呜呜

游民绝大部分就是摆烂而已 不用讲的好像社会对不起他

眼不见为净心态

除了特殊状况 例如伤员或中暑之类的临时放置 这种

就是对不是给你躺的设计感到失望吧

台湾游民就是垃圾中的垃圾 这里大多数人都没接触过 建议去当一次志工见识什么叫突破下限

新加坡也有游民阿 reddit就有人回过了地小数量少而已

对游民真的不用太好心 真的就是比开司还烂的渣籽

敌意建筑有时连一般路人都影响就不太好

帝爱集团地下那群人都还比较正常一点

北车把地板换成全白的有解吗？

椅子是拿来坐的，不是让人躺的

这种的我支持呀 长椅的椅子功能还是能执行网络上的干片 很喜欢夸张化 变成椅子上面有刺要付费

现代物质条件比较难说你是非自愿流浪，可能只有不到一成是那种人生太多变故最后选择自我放逐跟自我惩罚，其余多数就是摆烂不想思考出路，而且很多最后会变成社会问题，讲白了这种言论根本不是慈悲，这就是道德绑架，你叫他捐出自己家给游民，他没那个种，这就是典型的不对称陷阱

没地方睡不会睡床吗？何不食肉糜

北车游民打算睡觉时会去墙边跟柱子边黑格子地板上的是坐着聊天滑手机的不特定群体，不只有游民，不过我也想把黑格子涂白看看成效

这种椅子超难坐的

这样说，路边障碍物防止车辆进入人行道之类也算敌意建筑?

这又是哪来的圣母 只是画出来也要和谐掉？

支持阿

我遇到的游民都不太好就是 不给他东西还会咒你去死

真正的敌意建筑是连正常人都难以使用的，像这种的还有破解法都算小儿科

北车现在也很难赶 现在阿劳能坐在那吃饭聊天 游民就一起坐下去啊 当初疫情结束就别开放 一堆人权在那靠北 不然游民是白天赶闪人晚上才回去睡觉

北车游民不少都选柱子和门边228公园角落也有，但有时候好像会被请走

感到失望的是自己也是游民还是伪善圣母？

游民最困扰的是随身行李一大堆 很占地方

其他就都选骑楼，之前还看过洋人游民

真的会睡路边的人睡地板跟睡椅子是没有差的

地下道也很多

没差我都睡纸箱

无关利弊，是这种东西的出现代表设计者已经假定游民会躺在上面了，这是一种带有恶意的傲慢

那个叫多元性游民 外面有一块是属于东南亚的 不输给一开始的劳历市黑格子那块还有一批 抓宝的 不过塔砍了应该有变少才对

被游民占住整个设施就没人去了好吗...台中公园我现在根本不敢去

会变成游民可能有值得同情的理由 但是造成他人困扰时不可能会有任何值得同情的原因 一般人不会去的地方一堆陆桥底下什么的要怎么躺自己去躺 跑出来制造他人不便这件事上没有任何值得同情的余地 就是乱源

那也只是换一个地方占而已 治标不治本

治标不治本也比完全不治好啊

回过来看重点也不是游民，就是不想给你久占

这种椅子超棒的，反对的人恐怕脑子都有点问题

要占请去占一般人不会去的地方 讲个直观一点的概念你平常根本不会在乎下水道里有多少蟑螂但是当今天蟑螂爬到马路上时你就会希望里长喷药

https://i.urusai.cc/iPskC这种就是典型的敌意建筑，为了防堵游民而破坏原有的功能（阶梯不再是阶梯）

一人一格，不会被多霸占，也不会被游民躺整天 很赞吧

该检讨的不是盖敌意建筑的 是让敌意建筑变得有必要的

但原文里的长椅还是长椅，原本就是给人坐的，加上了区隔还是能坐

跟真的敌意比起来这个椅子扶手简直太正常了==

所以说一般人也会开始变得不舒服

各国的游民还不是都一样 精神异常的 吸ㄎㄧㄤ的 遭遇挫折的 纯废物 里面怪人还是啥的多不意外吧

防猫刺垫表示

在台湾要把自己搞到完全无家可归还是有难度的

这种还好啊 防游民 还可以让一般人比较不会占用 也不会不好坐 最讨厌还是看到游民占用公共汽车站空间的 被逼着闻臭味

只能说游民也是人 一般人坐的住的他都坐得住

而且以原图来说，椅子是有扶手没错，但后面旁边都是大平面那不是游民爽区吗

抓宝的会移动啊 又不是像那些外劳坐在那野餐还是游民一躺就定居了

我家附近本来有放椅子的店家，现在也全部撤走了

原来是这样的用处，不错喔

这不是什么恶不恶的 这种长椅本来就不是设计来给你睡的有游民就要想办法帮助他们脱离游民生活才是正常的社会觉得游民是自由的应该要让他们自由的在公共场合躺的人可能受的教育都不如游民

欸不对 谁说长椅是给你们拿来睡觉用的

失望什么 恶什么 公共设施本来就不是服务游民的

就是歧视

很好啊，至少不要让游民躺在上面占位置

看来是个人本

这设计很好啊 至少我下次敢坐那张椅子了

游民没缴税有什么资格用椅子 当然也没资格睡北车

设计很棒，一人一格，不会被隔壁大屁股挤到

其实游民是顺便防的 一般人有些也会乱躺之类的

游民：“关我屁事。”

真的要躺也不是没办法，重点不是跟本就不应该让他们出现在那边吗？为了防范那些人结果造成正常使用者的不便，本末倒置了吧

分隔哪里造成正常使用者不便了? 有些敌意设施确实是但这种不影响正常使用的我觉得完全OK

恶？ 分明是防止不正利用以及长期占用 谁才是恶

练体操长椅

正常使用者哪会不方便? 躺在长椅上就不是正常使用

根本德政好吗！

所以谁会觉得不便了 游民是一般使用者的问题？

我觉得是好设计就是了

游民直接躺地上

若不会实质减少游民数量 就是把游民赶到其他地方困扰其他人而已

游民只是顺便的吧 目的是让椅子不被占用能正常使用椅子要正常用 不然你这椅子设置的目的是要当睡床吗

帮游民思考的到底是什么出发点 本身就是游民？还是就为反而反的人？

其实我们这边的游民不会管那个扶手，膝盖弯弯照样躺上去，这里是大马路口人来人往，也没人管他

我比较喜欢叫他们乞丐: )

这是椅子 不是睡床游民还是能坐在椅子上啊 哪有反

在台湾还能当游民都不值得同情

因为北车不赶人还有人定时去发粮 日用品 当然越来越多

台湾游民就是嫌恶物种,消失最好

周星驰的苏灿怎么说，如果日子过得好，鬼才愿意当乞丐

世界上的鬼多了去

这时候大家又想学中国了= =

没缴过税的人睡地板就好了

加那几个栏杆就觉得能挡游民那是太天真了

一般使用者：关我屁事 游民怎不滚全世界游民都是嫌恶物种 有人喜欢吗

那不是双杠吗XD

不然你想坐游民睡过的长椅吗

不一定是针对街友吧 有些玩滑板直排轮什么的 有事没事也会去撸一下椅子

必要之善 给游民以外的所有人

游民不一定是乞丐吧？

都是垃圾 别分那么细

游民问题很复杂没错，但这椅子要处理的是被占据的问题，然后它达到效果了。所以这椅子有什么问题？

我知道这只是把他们赶去其他地方 但至少我有得坐==替那些游民感到可怜的 就跟觉得浪浪可怜的人一样 一律建议带回家养 别站着说话不腰疼 只说说就没自己事了

为什么能容许有人可以长期霸占共用设施 还是交通枢纽你找个没人的野外 要怎样才懒得管你

这很方便吧，防有些人坐中间其他人没法坐

这椅子没问题吧，反倒觉得凉亭原本有桌椅的都拔掉很脑残，只能坐地上

这本来就不该是让人占用甚至躺下的东西

现在都不敢碰这些椅子 都好臭