Re: [再战] 龙族拼图出大事

楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2026-05-20 10:21:18
安安 小妹龙族拼图云玩家啦
推文有些话题我觉得很有趣 跟朋友聊过 刚好藉这次机会再拿来聊一下
关于通膨与上限这个话题
当初最早是神剑闯江湖合作 首次出现青天井倍率的伤害计算方法
就是"每达成一次条件伤害就乘n倍"
所以达成m次的话 总伤害会是n的m次方倍
举例来说 倍率条件为"每消除1combo伤害10倍"
那么消除3combo时 伤害是10*10*10所以是1000倍
因为青天井倍率的出现 这游戏开始撞到了32位元2进位数字上限
也就是各位熟知的21亿
当年我的想法跟众多游戏玩家 甚至众多游戏设计思路一样
“撞到32位元上限 那不就改成64位元就好了?”
然而我们的天才游戏制作人山本大介 脑回路不是一般人
他用了游戏史上从未出现过的设计思路
把这个典型计算机设计上的硬限制 活生生变成了游戏机制的一环
以下我娓娓道来
随着游戏逐年通膨 越来越多角色可以打到顶伤
某次改版后 推出了一个叫“伤害上限突破*2”的潜在觉醒
效果就是让你的该角色可以把上限从21亿变成42亿
我当时心想 干 所以位元数问题已经解决了阿
那你计算机的限制 系统问题的解决方法还要设定成游戏能力 ??
而且为什么是*2 ? 这样不就代表天花板还是在吗
但我终究是太low了 当时没能体会天才制作人的游戏设计逻辑
直到后来 海贼王合作 就是玩家太多又把服务器搞炸掉的那个合作
出现了“将伤害上限开放至OO亿”的主动技效果
从这之后 龙族拼图正式又从城堡时代进入了帝王时代
过往游戏的攻略思路 是"怎么提高伤害去打败敌人" 这个变因是发散的
但山本大介巧妙的透过"上限机制"这计算机限制 去把变因收敛
举例来说 "假设单只伤害的上限开到80亿 一个队伍6只 所以一刀最高就是480亿"
那么敌人血量只要设定在481亿 单靠伤害 就绝对不可能一拳击倒
发现这个思维的巧妙之处了吗 ?
利用伤害上限 变相的透过控制敌人血量 来进行跟玩家的交互行动
到现在后帝王时代 "伤害上限"变成了基本输出单位
敌人行动的设计逻辑 完全是跟玩家队伍"几倍伤害上限"做为挂勾
先不论 异常状态 无效化 这些游戏其他机制
单论输出的部分 玩家考虑的从"怎么样组成伤害会高"
变成"一只角色的打点个数""伤害要开到几倍上限""要打入哪个血量阶段来处理"
也就是说 游戏本质上的策略 被"伤害上限"这个要素给彻底改变了
再后来天才制作人继续脑洞 发展出超重力系统让伤害直接降维 又是另一段故事了
写到这边 也想到枫之谷当年也是21亿撞顶后开放系统上限
最后也透过写死上限 把游戏输出变成"几倍的顶伤" 甚至透过台币道具开放上限
但能打到几倍顶伤的 终究是重课玩家而不是所有玩家会思考的
然而龙族拼图是直接常态性的把游戏思维彻底改写
我曾经想说 隔壁神抄也是通膨到突破天际
正常游戏的发展 都是直接开放系统上限
毕竟再怎么说 这就是"原先非预期的"系统限制 不在当初设计的思维里
但是能把这种非预期的系统机制 转化为策略游戏本身的另一种面貌
甚至因而透过这个转换 来延长游戏寿命
龙族拼图当初要是跟神抄一样是直接开系统上限
那现在游戏一定死得更快
我只能说 天才游戏制作人的脑洞 跟我们这种普通玩家 还是不同维度ㄉ
至于这次柯南可以看血量这个新脑洞 是真的满好笑的
作者: zmcef   2026-05-20 10:23:00
今岛
作者: Merrill   2026-05-20 10:27:00
等后面出个3-500亿防的怪你就知道了
作者: usoko (time to face reality)   2026-05-20 10:27:00
一开始他就想要把数字完整的呈现在那个小小的角色框里面
作者: serding (累紧地们)   2026-05-20 10:28:00
伤害卡这么死 但倍率越来越离谱 更好笑了
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2026-05-20 10:28:00
某个魔法阿嬷:哈哈700亿
作者: usoko (time to face reality)   2026-05-20 10:28:00
而塞21亿42亿84亿这种10位数就是极限 反正就是用了错误的思考方式去避免通膨然后这次可以看血量的脑洞可能也跟之前最大非官方数据库战友网被官方封掉有关吧 反正各种做小 山本不滚蛋的一天老子是不可能回锅的
作者: grandzxcv (frogero)   2026-05-20 10:31:00
最近是流行砍你血再发飙
作者: serding (累紧地们)   2026-05-20 10:31:00
战友网灭了这么多年 就只弄出这坨这游戏有很多机制就是 怕你过关
作者: kent00216 (碰碰巧克貍)   2026-05-20 10:32:00
抄家攻略网 然后游戏内的资讯没法战斗时看 现时关动不动就断掉重来 也是蛮好笑的
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-05-20 10:38:00
没吧,这游戏超早期就有根性+9999xN反击拳的防秒杀设计了
作者: Merrill   2026-05-20 10:43:00
根性控伤是好几个时代前的事 现在超根性多到追打快蛋雕了
作者: peterisme17 (Totty~)   2026-05-20 10:44:00
有上限明明就是很好的设计
作者: nineflower (九日落-泪花开)   2026-05-20 10:47:00
伤害锁上限确实比较好,从大拳头游戏变策略游戏,山本疑似有高人指点
作者: aonaito (青夜)   2026-05-20 10:47:00
现在还有护盾,跟有的没的状态,硬要拖你时间,转错全部重来
作者: ggc2587   2026-05-20 10:49:00
以伤害上限去设计就很无聊 超重力则是山本脑精典展现
作者: diplomaMill (人在学店)   2026-05-20 10:50:00
官方就是想消除以前的一刀秒,所以弄很多机制逼你互动,现在还多一个部位破坏,打太快材料掉不够喔
作者: sa7a1220   2026-05-20 10:56:00
想到之前某个钢弹游戏的数值也超夸张,到无量数都有了
作者: nineflower (九日落-泪花开)   2026-05-20 10:59:00
钢弹那个已经岛了,岛前最后一台机体还是月光蝶倒A,超会玩梗
作者: AmeNe43189 (雨落为名)   2026-05-20 11:01:00
解析感觉技能比较适合写成看穿王的技能并且封锁其中一项,CD时间拉长or攻击伤害压底反制强度反正都脚打伤害也不缺这个看血量
作者: Shichimiya (便当)   2026-05-20 11:01:00
超憨
作者: Merrill   2026-05-20 11:02:00
被阿嬷骗回去玩一下 然后发现阿嬷2100打不到50%那种感觉3循环没自带破队伍难组伤害还会不够 还是留给每一台都抽齐的人玩就好
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2026-05-20 11:03:00
这垃圾游戏不就是每次弄了什么新机制限制玩家能力 然后过没多久就开始推出突破这种限制的新限角吗现在还玩的下去的人估计要嘛放不下沉没成本要嘛根本已经被提纯了
作者: piyo0604 (啾啾)   2026-05-20 11:05:00
没玩单纯听完全不懂是真天才还是在损人家
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2026-05-20 11:06:00
不过嫌归嫌 这种上限慢慢开放的模式也许某方面确实延长了这游戏的寿命毕竟也是随着时间越开越上去也不至于一下膨胀冲太快有时那种不自开上限的反而很好用新角开的高上限就不会被覆蓋掉
作者: yamamoto9658 (spacter)   2026-05-20 11:09:00
主要还是战友网被抄掉你完全不知道要怎么应对道中和王关,只能用命去堆,然后一关体力要50甚至99,去撞几次就没体力了
作者: oyaji5566 (大叔56)   2026-05-20 11:11:00
还好我退了
作者: AmeNe43189 (雨落为名)   2026-05-20 11:11:00
说到用命堆我银魂入坑的啦第一次打坏灭级真的死一次就跑去推スデージ升等回体,然后进去又死再出来推关超好笑,我昙天听了10几次前奏都还没凹进去XD
作者: haseyo25   2026-05-20 11:13:00
反正山本整玩家不遗余力的,你太轻松过他会不爽
作者: ssm3512 (阿坤)   2026-05-20 11:21:00
抄掉一个最优质的攻略网就无法适应的人不是玩家只是杂质真正的龙拼玩家要享受这种折磨并且嘲讽那些退坑的人
作者: siddor (Siddor)   2026-05-20 11:23:00
超重力的遮羞布拿掉后早就破兆,但其实也是蛮有创意的
作者: weilu0228 (围炉)   2026-05-20 11:27:00
战友网被抄掉前早就成为看YT抄队伍玩家
作者: alex57133   2026-05-20 11:33:00
真假 战友网居然被抄了吗0.0
作者: sses60802 (北科蚯蚓)   2026-05-20 11:39:00
重力就算了,主要是目前刷关卡要配合酒酿觉醒高难度关卡都要10关以上刷的又累又没劲才没人玩跟几个还在玩的朋友讨论过,以前农降临是因为轻松又能搜换一些有用的队员,自从大约两年前开始农降临已经没有意义,出的角色完全上不了台面,或者撑不过一个新合作,马上就一代版本一代神,那干嘛那么辛苦农50来个道具去换武装?都靠抽就饱啦。那些倍率上限、新根性、白盾都是不错的设计增加了打BOSS的回合互动玩起来不会太乏真正有问题的绝对是多到不可思议的gimmick组队伍还要想尽办法把所有应对手段都带上然后有些特殊角色不好抽到没有就很难玩再然后自从关了一些攻略网站后没法知道关卡内容,让一些只想轻松玩的人要花大把时间不断试错这是个人觉玩得很不舒服的点现在平时无聊就是刷891或是几亿,或是等星座、称号来玩,平时排名杯都不想打
作者: safy (Ty)   2026-05-20 11:41:00
战友网死很久了
作者: skycat2216 (skycat2216)   2026-05-20 12:31:00
这不就是FGO的Break体系吗
作者: h60414 (h60414)   2026-05-20 13:06:00
我永远记得山本还故意在高难关把血线调到全顶伤但会残血然后一发残血斩杀送人出去的恶劣设计
作者: l86054 (北卡洛斯)   2026-05-20 13:15:00
战友网被抄之后就直接退坑了
作者: EricTao   2026-05-20 13:35:00
战友网+1
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-05-20 14:37:00
你的游戏史上还真短阿
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2026-05-20 14:47:00
你是赞扬还是贬低呀
作者: kent00216 (碰碰巧克貍)   2026-05-20 15:23:00
龙拼不想给玩家通关 硬要大家追最新角的设计非常明显!尤其月关或者新活动,没有最新角就必定有些机制解不掉,而且有最新角还不够,以前的武装该有的也要有,而且还抄掉攻略网,让人只能硬拼,越玩越不爽,而且抽到的蛋不到三个月就过气
作者: Hiara (suofu)   2026-05-20 15:38:00
没有战友网后退坑,可怜那

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