Re: [闲聊] 性骚扰的标准

楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:07:54
※ 引述《firewater899 (打尻机)》之铭言:
: https://x.com/tomotomanga/status/2053309104236773715
: https://i.meee.com.tw/7A0ewIH.png
: “欸?妳有剪浏海喔?”
: “看得出来吗?不愧是部长,眼力真好呢”
: “欸?妳有剪浏海喔?”
: “蛤?这是性骚扰吧,你还想盯着我看到什么时候啊?”
: “怎么同样的话你说就是称赞,我说却变成性骚扰了......
: “这个性骚扰的标准到底是......”
: “标准其实有喔”
哥们我以职场来和你说
以判定来说
"不管是什么性别,只要你觉得对方的任何一个行为让你不舒服,就是性骚扰"
举个例,我们大老板曾经在公开场合,多人会议上,说出了"威而钢"
而事后我女同事来向我反应,她觉得老板在开黄腔,她被性骚扰了(哪怕老板说威而钢的时候并不是对她说),不舒服
事后我也安抚这位女同事,说老板只是举个例,没有任何特别意思,她才打消去检举的意思
另个例子,曾经有男同事对女同事骂"洽砸某"
女同事觉得受到性别歧视+性骚扰,要去申诉
后来我也拉着男同事和女同事道歉才了事。
以上,供参
: https://i.meee.com.tw/TfwLGMs.png
: “那就是看对方讨不讨厌你啦”
: -
: 我知道的
: 我知道的
: 请你不要再说了......
: https://i.meee.com.tw/olso8qO.png
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:11:00
对 所以长的丑出现在他面前 让他不舒服 -> 性骚扰海贼王卡莉法说的都是对的
作者: CKRO (CKRO)   2026-05-11 11:12:00
和事佬
作者: sokayha (sokayha)   2026-05-11 11:14:00
好的哥布林是不出现在人前的哥布林?
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:14:00
基本上不到这么偏激啦,就只是要真的要注意用词,我连说我的猫咪"结扎"了都有点怕被说性骚扰。
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:15:00
这种解释权完全靠主观意识的东西就是这么恶劣
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:15:00
职场上本来就要小心一点 不能自己想自己对
作者: wa530 (wa530)   2026-05-11 11:15:00
我是蛮讶异有些人常认为长得帅=不会被判定性骚扰公司里也是有长得帅的人会油腔滑调,女同事都表面笑哈哈,
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-05-11 11:16:00
有没有发现毛最多的都是某个性别的(性骚扰
作者: wa530 (wa530)   2026-05-11 11:16:00
人走了之后就开始嫌弃
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:16:00
而且反之男性去说自己被大婶性骚就完全不会成案
作者: sokayha (sokayha)   2026-05-11 11:16:00
事实上是少多了啊 常看玩咖在搭第一次见面的女生的肩
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:16:00
没错,和你帅不帅根本无关。和对方平常的关系才是重点。
作者: killme323   2026-05-11 11:17:00
但是男性去告九成九是不会成立了 这就是现实
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-05-11 11:17:00
多一根恨一生
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:17:00
被嫌弃 但是没有被告性骚扰啊两者做同一行为被告性骚扰的机率差太多了
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:18:00
为啥主观认定就是恶意@@? 难道被摸屁股还要被嘴开开玩笑吗?? 而且不要以为肥宅就不会被性骚扰啦 我小时候就被高年级学长捏懒叫= =
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:18:00
帅哥讲同一句就是油宅比较会被追究,帅就是这么霸道
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:19:00
摸屁股客观就有问题了 哪还需要依赖主观??
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:19:00
男性去告九成九不会成立是客观数据还是你以为的@@?
作者: Gentile   2026-05-11 11:19:00
男生觉得不舒服去讲会成立吗
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:20:00
性骚扰案件没遇过,性侵害案件我只遇过一件男告女的
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:20:00
完全不需要任何证明抗议者背后究竟是否包含其他动机和客观事实就能成立的指责还不恶劣?
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:21:00
哥们,男生去也会成立的,现在性平会很严格的。只是通常男生不会太在意。
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:22:00
偶尔民事也会开到在学校这种捏懒觉的赔偿事件
作者: protess (钓鱼宗师)   2026-05-11 11:22:00
会讲九成九就不用太认真了,从没看到讲这句的有提出统计数据,都是相信我/我觉得
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:22:00
跟下圣旨没有两样了,说一是一
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:23:00
是没有这么简单啦,但是前后证据炼是很好做的没错基本上有跟其他人诉苦还有跟当事人对质的对话纪录就很容易可以起诉进到法院惹
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:24:00
太明显的事情要求数据什么的就只是在诡辩而已
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:24:00
没,只是希望你提的时候不要感觉,而是提出数据罢了
作者: e3633577 (莫言默与)   2026-05-11 11:25:00
主观认定就是恶法啊,不然刑法要客观要件干嘛
作者: protess (钓鱼宗师)   2026-05-11 11:26:00
什么很明显,我觉得/我流观察很明显吗,呵
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:26:00
我只能说有些事你没经历过就不要说得那么满...
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:26:00
"主观"认定老婆和其他男人有外遇 会发生什么事?
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:27:00
“老婆跟其他男人有外遇”是一个客观事实啊,怎么主观
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:27:00
谁没主观认定自己受到侵害过?
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:27:00
哥们,你可以提,性平会也会受理,但不代表对方会受到惩处阿~就像谁都可以去警局报案,但不是每次都一定会被起诉阿。最后很有可能是查无不法
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:28:00
好,你说的对
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:28:00
如果精神外遇都没上床 你可以仅依靠主观认定外遇吗?“被害人主观认定被外遇即算被外遇伤害”如果有这法律 你猜猜会发生什么事?
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:30:00
发生什么事?
作者: v21638245 (等雨婷)   2026-05-11 11:30:00
莫忘多米多罗案检察官:女生觉得是就是啦他可没有说男生
作者: aj064534 (Mendocino)   2026-05-11 11:33:00
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 11:33:00
男生不舒服也能讲啊,不保护自己还怪人太敏感
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:33:00
多米多罗不是无罪了吗@@?
作者: killme323   2026-05-11 11:33:00
多米多罗二审没事了
作者: c121125 (宝特瓶)   2026-05-11 11:34:00
印象中是二审改无罪
作者: roger840410 (roger)   2026-05-11 11:34:00
那只是因为不够帅
作者: killme323   2026-05-11 11:34:00
单就他的案件 一审应该是他自己不找律师的问题
作者: v21638245 (等雨婷)   2026-05-11 11:34:00
他一审有事阿,不是每个人二审都改判欸
作者: KAGOD   2026-05-11 11:35:00
哈,跟你帅不帅无关,只跟对方是不是女的有关
作者: killme323   2026-05-11 11:35:00
你帅不帅会影响女方想不想告你XD
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:35:00
那也不是每个人都他那情况阿= = case by case
作者: KAGOD   2026-05-11 11:36:00
62楼的保护自己是主动式防御的意思吗
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:36:00
光是要找律师 就比不起诉麻烦很多
作者: yeldnats (夜那)   2026-05-11 11:37:00
有些人总是能自我证明恶心是客观存在的w
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:37:00
主观入法就是恶心的法律
作者: ppmaker (哥)   2026-05-11 11:37:00
女人就该去厨房
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-05-11 11:38:00
性骚扰超好用的阿 以前同事被女友分手想挽回去找她谈结果被申诉性骚扰 超惨
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:38:00
再搭配提告人变形虫 检察官变形虫
作者: killme323   2026-05-11 11:38:00
没办法 自由心证就是无敌
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:39:00
我只能说觉得自己帅的人很多,如果觉得帅就能性骚扰的话... 嗯 自求多福吧
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:39:00
避免让法匠完变形虫游戏 最好就是不要入法怎么有人滑坡到帅就是能性骚扰你自己都说了不需要客观条件
作者: Basket0205 (Basket)   2026-05-11 11:39:00
会说你怎么开不起玩笑
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:40:00
没有客观行为 那怎么会有“故意去性骚扰”你们刚刚有说必须证明行为人有故意之犯意吗?
作者: killme323   2026-05-11 11:40:00
这是造谣还是断章取义 笑死
作者: woifeiwen   2026-05-11 11:40:00
屎抹完了 有无惩处还重要吗
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 11:41:00
既然性骚扰是主观认定 那任何无意行为都可能性性骚还是说你们觉得应该要有故意之犯意?
作者: Yoimiya (烟花易逝人情长存)   2026-05-11 11:45:00
跟这杯水想要强奸我 差不多意思
作者: TF00207374 (ts术赤)   2026-05-11 11:47:00
讨厌的人就是性骚扰
作者: n555123   2026-05-11 11:47:00
说白了主观认定在没有完整证据链的状况下基本等于叫你跟法官对电波或跟过往判例对答案,而且告没告成都能摧毁你提倡全面互相伤害更是笑话,中国人思维,你不斗争到你死我活就说你自己心虚,一样乱搞在职涯中谁更可能被质疑贴标签,谁更可能被同情,而且尽举例一些白痴傻屌,为了那1%人把主观入法,被滥用恶用了就全民买单
作者: qk2007 (你家厚德路)   2026-05-11 11:49:00
现在性骚扰就是一个完美的口袋罪 只能自己好自为之= ="
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:50:00
楼上大大是对的,就像我一直强调性平会/警察一定会受理,但会不会让对方受到惩处是另一回事。
作者: c80352 (谙语)   2026-05-11 11:50:00
在公开场合、甚至还是多人会议上提到威而钢,有点社会化的人都该知道这很不妥。要是有人认为这属于个人主观的范畴,我建议你在职场上不要跟任何人谈公事以外的事情
作者: kayliu945 (kali)   2026-05-11 11:51:00
我觉得你认为我性骚扰这个举动让我不舒服你性骚扰我
作者: e3633577 (莫言默与)   2026-05-11 11:51:00
谁管你敏不敏感,重点是主观认定,包山包海,抹屎都不用负责任职场上最好的办法就是不管是公事还是私事,都不要跟女性协作
作者: webermist (岚湘)   2026-05-11 11:54:00
这么好成案你各位还不赶紧告起来
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2026-05-11 11:56:00
作者: qk2007 (你家厚德路)   2026-05-11 11:57:00
好不好成案是一回事 最重要的是私底下的社会性死亡 小团体是很恐怖的(抖)
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 11:58:00
如果是小团体死亡,干嘛性平会,直接说对方恶男就好啦
作者: d0922030 (CAV药丸)   2026-05-11 11:59:00
看之前那个男厕偷拍就知道 男的根本不在乎偷拍都在讲干话 就知道大多数男生对性骚扰没啥感觉可能顶上去才会有
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2026-05-11 12:00:00
我觉得这就像社会新闻上那些“他看了我一眼,我要抄家伙打他”白痴案件的变体,只是把抄家伙打他的部分改成了找理由举发他,有些人就是如此容易被冒犯,或者无时无刻等著被人冒犯
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 12:03:00
114楼大大太偏激啦,我公司的女同事能力都不输男同事。我平常与男女同事往来也几乎都是公事,不开玩笑+不肢体接触,顶多常常强迫推销猫照,目前也没出过什么事情。
作者: speed7022 (Speed7022)   2026-05-11 12:05:00
"主观认定"就是这么白痴
作者: joygo (joy)   2026-05-11 12:05:00
这种东西两难啊 有些男生就是有 有些女生就是太敏感 反之也是 才会讨论成两极
作者: wingflys (月风)   2026-05-11 12:05:00
然后不正眼看,不多说话不多做事→这是冷暴力!
作者: ocwandu (潜水专员)   2026-05-11 12:06:00
靠 我才刚跟年轻妹妹同事说你剪头发耶== 虽然她摸自己的头发回我说对啊看起来很呆 这样要赔多少QQ
作者: et310   2026-05-11 12:06:00
问同事咖啡加不加奶
作者: belion (灭)   2026-05-11 12:07:00
就算法院没判成,社会性屎亡,就可以了?:3
作者: joygo (joy)   2026-05-11 12:07:00
我还以为是手伸过去摸头发
作者: aimnccuer (Dreamer)   2026-05-11 12:07:00
性骚扰本来就是主观认定 但以后考绩吃乙也是主管主观认定
作者: ARTORIA   2026-05-11 12:08:00
有的时候真的是不小心 像我也曾在教人时说:妳第一次做吗?她顿了一下回我:对阿 每个人都有第一次 还好我后来没事
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 12:08:00
看被偷拍男女反应,男生觉得没什么,但反过来说女生反应太大就?
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 12:11:00
136f大大你那个没问题啦~因为你说的是客观可以证明,且无害的事实。但是如果你说"你头发好香",这种代入主观判断意识的,就真的有可能被作文章。
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-05-11 12:13:00
你这两个案例怎么听起来都是女方的问题
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2026-05-11 12:15:00
我是觉得要嘴男性被害成案多寡之前男性自己先改善男性嘲笑或揶揄男性被性骚扰这件事
作者: herro760920 (小希)   2026-05-11 12:16:00
你没讲到最主要的点,因为在实务上,个人感受到不舒服这种“主观”意识在性骚扰是否成立判定里占比非常高。
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 12:16:00
145f大大你说的状况,具体的例子就是男生能接受自己尿尿的时候后面有女生在刷地,女生不可能接受自己如厕的时候门外有男生在拖地,男女能接受的标准本来就不同。
作者: herro760920 (小希)   2026-05-11 12:17:00
其他事要判定成不成立都是“客观”条件要很充足,性骚扰这件事比较特比
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-05-11 12:19:00
公司里面不要出现公事以外对话就好了
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 12:20:00
但以此嘲讽女生过度反应就太超过了
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:20:00
你这两个例子都有点夸张,特别是第二个;说是性别歧视就算了,但性骚扰是?如果那位女性会这样反应,其实我更好奇的是怎么会把这种人招募进来?
作者: ARTORIA   2026-05-11 12:22:00
楼上 很多工作只要考试合格就ok了 比如说公职跟国营
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:24:00
抱歉,我确实没有想到那块,感谢提醒盲点
作者: chairk (同气连枝)   2026-05-11 12:25:00
真有人觉得帅是免死金牌哦叉低
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 12:28:00
公司聊天不论男女,都要注意分寸,这才是最好的。我认为99%的人,不会无故去说你性骚扰,尤其是在公司。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2026-05-11 12:32:00
偷拍男女反应那么大不就因为一堆人要拿女生影片去当A片卖、去尻 男生几乎没有
作者: e3633577 (莫言默与)   2026-05-11 12:33:00
主观认定诬赖无辜者比较超过吧
作者: s881720   2026-05-11 12:33:00
这和文字狱有什么差 哈哈
作者: dsfrf (铜嘘哥)   2026-05-11 12:33:00
告别人性骚扰本来就是台女的权利,只是有没有告赢还不是要看法官自由心证。
作者: s51007john (阿巴图)   2026-05-11 12:33:00
完全主观就是这样 标准波动之大
作者: hit0123 (@@")   2026-05-11 12:34:00
其实我不太喜欢上厕所时 后面打扫阿姨在刷地 我只是被迫忍受
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2026-05-11 12:37:00
去检举啊,去劳工局仲裁啊没去还真以为自己的标准代表全世界哦
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:38:00
原来有人也不喜欢打扫阿姨那种情况下的行为
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2026-05-11 12:39:00
你在那边假定被说性骚扰的是事出有因,你怎么不说说人性骚扰的是脑子进水啊随时带录音笔跟密录器,你自己讲话就会谨言慎行了
作者: fgh81113 (阿景)   2026-05-11 12:41:00
是不是同一个女同事啊
作者: karta018 (石头先生)   2026-05-11 12:45:00
现在的共识就是宁可牺牲少数被诬赖的人,也要多鼓励勇于举发,丑人就是那个被牺牲的
作者: Ayanami5566 (绫波五六)   2026-05-11 12:46:00
感觉原PO是帅潮 女同事都来跟你诉苦
作者: MyPetTankDie   2026-05-11 12:50:00
没有你公司大概会完蛋
作者: chocoball (巧克力球)   2026-05-11 12:52:00
我也讨厌711店员看到我要装熟 根本性骚扰
作者: WTFTank (BigTank)   2026-05-11 12:55:00
当讲个话都会出事,男女凭拳这句话含金量又再往上升了
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 12:56:00
哥们我不帅也不潮,我只是懂得和同事保持适当的距离,不说闲话,公事公办,加上我比较资深一点,所以就容易听到这些诉苦
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2026-05-11 13:02:00
所以早餐店阿姨叫我帅哥是不是也可以告她性骚扰(X
作者: ahometsai (新北金正恩)   2026-05-11 13:03:00
甚至连职场好伙伴,只要关系一旦生变,之前双方都没问题的对话都可以变成性骚证据,其中一方离职了都还有效喔。因此实务上不要太夸张无法判定的,绝大部分都会成立,因为是以主观感受为主,建议真的不要这么爱传讯聊天,完全就是留下把柄给人来对付自己
作者: Ryokawaii (超绝可爱中二凉)   2026-05-11 13:04:00
什么都可以告性骚扰,但是上法院后成不成是另一回事
作者: zzz50126 (MusicBear)   2026-05-11 13:08:00
职场你要不出事就是只讲专业啊
作者: roger840410 (roger)   2026-05-11 13:12:00
不一定要告成啊,让你社死就行了
作者: a48692 (板桥遗失悠游卡)   2026-05-11 13:14:00
职场想要没事就是离女同事远点跟男同事讲讲皮炎派对就好
作者: starwillow (In my life)   2026-05-11 13:33:00
看推文就知道有些男性会被异性排斥甚至厌恶不是没理由的,嘴巴上想占女性便宜还怪女性毛多
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2026-05-11 13:55:00
回9楼 要麻是那个根本不帅只是比你帅 要麻是你太浅 女生背后会嫌 但很容易最后还真的会搞在一起这从学生到工作看多了 假如你真认识够帅的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-05-11 14:08:00
单纯想检举的话的确是啥都可以,性平观念崛起后很麻烦你随便喊喊地都有可能被人闹大,甚至有些帅哥也会被搞就算最后没法律责任,你也社死了...
作者: e86117934 (僵尸)   2026-05-11 14:13:00
以前听过小学男生说女同学头发很香就被说性骚扰
作者: yuiscarlet   2026-05-11 14:18:00
对 女同事站你面前其实也算是性骚扰
作者: ymfx000a   2026-05-11 14:18:00
性骚扰就是这么主观 讲话前真的要三思
作者: acegikmp (阿超)   2026-05-11 14:23:00
不social 不评论,一切公事公办就可以了
作者: ImaiLisa (Lisa)   2026-05-11 14:23:00
难到你以为人帅真好人丑性骚扰是唬烂的吗
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-11 14:24:00
推文哪里提到想占女生便宜 不要滑坡推文都是你们讲“主观感受”你们说的性骚扰条件并不包括男生想占女生便宜啊所以到底是不是主观感受就行?不要一直前后矛盾好吗
作者: zenga3345678 (现实充)   2026-05-11 14:33:00
如果跟性无关联 为什么还要说是性骚扰?
作者: acegikmp (阿超)   2026-05-11 14:37:00
因为是女性主动联想到性的那一方面,所以主观意识觉得自己被骚扰,就是这么无解
作者: keruma (我要冰枕)   2026-05-11 14:39:00
女生要求因为是男生就该搬重物应该也是性骚扰
楼主: greenzero (green)   2026-05-11 14:43:00
楼上大大,严格来说你是对的。因为性别刻板印象(男生比较有力气)而执行的言论(要求搬重物)但是如果只是要求帮忙搬重物,不是性骚扰。性骚扰的性同时也包含了"性别"
作者: k798976869 (kk)   2026-05-11 15:30:00
所以才要学日本人 好好保护自己啊职场中性别不对的自己闪远点 不要接触为原则
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2026-05-11 15:54:00
基本上是不用这么偏激啦(这个没错);但是真的偏激的自助餐仔要告,一样得去做笔录喔(台湾法律现实情况)起不起诉先不论,光警局笔录或是跟检察官询问就搞死你,更别提你自己如果记不清楚过程说错话,导致起诉被迫和解(喷钱)都是一种变相迫害,就算最后证明清白,也没有救济手段,自助餐仔还是过的好好的
作者: k798976869 (kk)   2026-05-11 17:14:00
日本人连专业救护人员急救都不敢碰到肢体了 因为被告过

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com