[闲聊] 失地王约翰和孙权赵光义比如何？
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2026-05-05 10:09:07
最近fgo的新角
https://i.imgur.com/1cje0nE.jpeg
都是有一个能打的哥哥，相比哥哥都不太能打，然后继承了哥哥的位子
评价都毁誉参半，虽然约翰好像没啥誉
约翰和这两位相比如何？
https://i.imgur.com/1cje0nE.jpeg
都是有一个能打的哥哥，相比哥哥都不太能打，然后继承了哥哥的位子
评价都毁誉参半，虽然约翰好像没啥誉
约翰和这两位相比如何？
作者: laladiladi (lalala) 2026-05-05 10:11:00
孙权很强好不好
作者: npc776 (二次元居民) 2026-05-05 10:11:00
我养出了宪政 你跟我比什么
作者: felixden (cheny) 2026-05-05 10:11:00
没记错的话约翰还跟哥哥感情不好，他应该更惨
作者: tsukiruru (夜桜) 2026-05-05 10:12:00
孙权可能是这3人最厉害的那个
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:12:00
约翰就是个打不赢哥哥又被迫要去榨军费给哥哥用 背暴君骂名的衰人而己
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2026-05-05 10:13:00
你周瑜怎敢擅自用兵 这江东到底你是主 还是我是主
作者: busman214 (busman214) 2026-05-05 10:14:00
狮心王本身就是一个蛮问号的人
作者: Y1999 (秋雨) 2026-05-05 10:14:00
这三个看起来孙好像是最有用的，别让他称到晚年就好
作者: busman214 (busman214) 2026-05-05 10:15:00
后两个至少哥哥都还挺不错的
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:15:00
约翰帮理查背榨钱的锅算衰，但他本人是真的废啊XX*XD
作者: npc776 (二次元居民) 2026-05-05 10:15:00
狮心王很好懂阿 普通的战斗狂
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:16:00
理查的微妙应该是以现代角度来看 那年代王很会打架就很棒
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-05-05 10:17:00
狮心王是目的很好懂行为很问号，砸锅卖铁也要发动十字军
作者: werger (杯) 2026-05-05 10:17:00
所以当初孙十万被张辽收掉评价会更好（误）
作者: npc776 (二次元居民) 2026-05-05 10:18:00
没有很问号吧 就跟揹著卡债还想课金一样意思
作者: yezero (肥雁改) 2026-05-05 10:18:00
理查其实离善类很远，曹操屠城臭名千年，他屠城被守军反杀还被夸仁慈居然不记恨。随性屠杀战俘还被对手钦佩，根本不在意国政还被百姓崇拜。
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:18:00
约翰废在想趁他哥不在家篡位 结果哥哥回来还打输 缩回去当摄政弄钱出来给哥花
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:19:00
自费十字军在那年头是高贵的品格啊
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:19:00
理查的玩法就是那个年代的人格高尚标准
作者: yezero (肥雁改) 2026-05-05 10:19:00
搞种族清洗还被夸只杀异教徒真棒。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2026-05-05 10:19:00
约翰不是都在筹备粮饷收哥哥烂摊吗
作者: Y1999 (秋雨) 2026-05-05 10:20:00
十字军就政治正确，配上几个很爱打仗的就...
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:20:00
搞到品格真的好的萨拉丁得处决战俘做回应收烂摊算讲对一半，因为他是先在后面想搞理查的
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2026-05-05 10:21:00
孙权连曹操都夸
作者: MiComet (Micomet) 2026-05-05 10:21:00
后两个屌打好不好 赵二内政很屌 只是打仗爱微操
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:22:00
约翰没被杀的唯一原因大概就是理查没儿子
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-05-05 10:22:00
理查问号的是不会有几个国王真的会打算把全国都卖了来凑军费，他打十字军的目的本身不是问号的原因是为了达成这个目的他可以真的什么都卖
作者: o07608 (无良记者) 2026-05-05 10:22:00
孙权就算搞出了二宫之乱，也没烂到要跟这两只比吧
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:23:00
别忘了理查除了榨军费还有榨赎金
作者: c610457 (Mr.C) 2026-05-05 10:23:00
有留下大宪章就胜过其他2个了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-05-05 10:24:00
赵二那个打输辽其实也不太怪他，他微不微操当时机动性差距问题就已经浮现了宋军大军团出击还是非常的被动
作者: angerm1117 (苏依) 2026-05-05 10:25:00
孙权起点也高很多 孙坚孙策没有欠一屁股债
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-05-05 10:26:00
虽然有孙十万、二宫之乱、老欢癫等等事蹟 但孙权真的没那么差 不然老曹也不会夸他说生子当如仲谋
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:26:00
大宪章也不是约翰主动去做的 不能算他政绩吧
作者: o07608 (无良记者) 2026-05-05 10:26:00
孙策可是欠了一屁股人情债给他老弟
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:26:00
大宪章是因为得罪一拖拉库贵族才被压着签的不能算他政绩吧+1
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2026-05-05 10:27:00
孙权用人都很好 尤其是大都督
作者: caten (原PO不是人) 2026-05-05 10:28:00
约翰基本上就无能不用想太多，查理或许只能说以那个时代来看魅力真的高，所以被关了国内也是一群人想办法弄回来*理查
作者: abcde79961a (shadecross) 2026-05-05 10:29:00
孙权要不是晚年老番癫牙起来，除了打仗菜了点，其实还是不差的
作者: Y1999 (秋雨) 2026-05-05 10:29:00
孙权接手的时候也没很稳，但这些游戏不会做出来他的败笔都是晚年老番癫，不然接班人来说没人比他强了
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:31:00
英国立法的政绩应该要算给他孙子长腿爱德华
作者: westgatepark (色小孩) 2026-05-05 10:31:00
孙权拿来跟约翰比实在很不可思议 约翰整个人生都没什么正面的事绩也没有功绩
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2026-05-05 10:32:00
孙权光是能顶住孙坚+孙策连续失去国主的压力就很强了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-05-05 10:32:00
话说失地王逃跑殿下也臭过啊XD
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-05-05 10:33:00
约翰当王之后基本上就被腓力二世各种玩弄拿走土地
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2026-05-05 10:33:00
约翰比那两个差多了
作者: RandyOrlando (兰迪) 2026-05-05 10:33:00
孙权除了老年番颠乱杀以外 吊打其他两位没问题
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2026-05-05 10:34:00
孙坚挂了让孙策只能帮袁术打工 孙策又挂了整个孙家差点被士族拔掉
作者: EmperorSound (皇音) 2026-05-05 10:37:00
光是后代没有国王以约翰为名就能知道了吧
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2026-05-05 10:37:00
赵光义也算是北宋制度的奠基者
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-05-05 10:43:00
赵光义如果不是打仗输太多大仗他其实有历史功绩，五代十国也是在他手上彻底终结的
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2026-05-05 10:43:00
失地王整辈子都在帮狮心王收烂摊子，尤其是末年被俘虏跑去称臣还签了丧权辱国的赔款条约后
作者: tcancer (Vairocana) 2026-05-05 10:46:00
斧弟车神除非开挂知道先讨平河套练好骑兵后再去找契丹人晦气，不然就算他哥活着也不一定真能抢下燕云
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2026-05-05 10:50:00
没骑兵就是弱势应该千年前就知道了吧
作者: sunwell123 2026-05-05 11:01:00
虽然后面没有名为约翰的王，但还是有王室成员叫约翰的像是冈特的约翰，爱德华三世的儿子，应该是当时英格兰最有钱的人，后期在宫廷内也很有影响力，辅佐黑太子的儿子理查二世；虽然理查二世疑心病很重而且跟约翰王一样破事不少
作者: crv921 (KSY) 2026-05-05 11:03:00
不是 无封地的无地王吗？ 怎么变失地？
作者: sunwell123 2026-05-05 11:04:00
再来就贝德福公爵约翰，亨利四世的儿子、亨利五世的弟弟，在亨利六世即位前担任摄政，也是百年战争后期英格兰方的主要人物。他一死英格兰原本因为贞德就烙赛的战绩变得更烙赛“失地王”跟“欠地王”应该是日本来的翻译
作者: usoko (time to face reality) 2026-05-05 11:07:00
约翰扛的东西可多了 还搞出宪政 某种程度上比他哥强
作者: sunwell123 2026-05-05 11:12:00
冈特的约翰还有个特点（？）是玫瑰战争中两大争位的家族成员其实都算是他的后代w
作者: knight60615 (游侠) 2026-05-05 11:12:00
狮心王是很强大的军事家但作为王实在不敢恭维 只是在十字军那个年代军事强人分数极高
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2026-05-05 11:13:00
12世纪武德充沛的王就是好王啊
作者: Y1999 (秋雨) 2026-05-05 11:16:00
打仗一时爽，一直打仗一直爽
作者: usoko (time to face reality) 2026-05-05 11:16:00
只有武力的话不如去当高阶将领 王要有治理能力的
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2026-05-05 11:18:00
你做个理查版的三王会谈他应该也会说“人民关我屁事 所以我才会是大英雄”
作者: rainbowcrash (洋) 2026-05-05 11:23:00
失地王就一生都是屑..坑母坑爹又坑哥
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2026-05-05 11:24:00
十万早期还是算英明啦 政治权谋外交也算一流夷陵前后更是把曹丕耍著玩
作者: sezna (sezna) 2026-05-05 11:36:00
理察你看他的事绩会觉得脑子有问题的
作者: goseienn (无) 2026-05-05 11:55:00
我看对岸历史up主有说，能把五代十国沦丧的道德又立起来，赵光义很不错还有最近看石亭之战的解说影片，大家只知道孙权被张辽打爆，但没多少人知道孙权在政治和军事完胜魏国的这一战
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2026-05-05 12:12:00
赵光义算不错了，孙权次之，约翰完全没资格列入
作者: ui (健忘羊) 2026-05-05 12:23:00
完败吧，孙权、赵光义至少还有内政，约翰连内政也是乱七八糟
作者: dg7158 2026-05-05 12:24:00
是说老曹那句真的是在夸十万吗
作者: ui (健忘羊) 2026-05-05 12:24:00
约翰能有名，是因为他捅的哥哥狮心王理查名气很大，以及大宪章跟他有关，才历史留名
作者: FraNap (骑重机征服欧洲的法国人) 2026-05-05 12:37:00
约翰跟同期的腓力比完全完败
作者: Comartin38 (CM) 2026-05-05 12:42:00
后两位在英国史的模板大略是亨利八世跟詹姆士一世，可以比较看看
作者: tetsu327 (四情归一) 2026-05-05 13:44:00
赵二靠哥的吧 制度是赵大建立雏形的
作者: s8018572 (好想睡觉) 2026-05-05 13:46:00
帮哥哥清十字军烂摊子财政窟窿失败
作者: pili955030 (阿丙) 2026-05-05 14:26:00
虽然理查有锅，但约翰的能力真的烂，他的野心没有能力去撑就算理查没有留烂摊子给约翰，约翰还是会输给法王
