[闲聊] 单机游戏搞nerf到底有没有必要?

楼主: peterboon (用脸看草丛)   2026-04-23 16:19:15
最近杀戮尖塔2又一波大刀一砍,把原本就能通关的稀少流派又砍到更少了
又开始有声音在疑问:单机游戏到底为什么要nerf?
这问题从之前的魂系或是动作游戏就有了
你可以去更动PVP的部份,但是单人的部份到底为什么要砍(FS传统艺能
你可以去加强关卡难度、开出更多技能,但是制作组选择的却是这东西让玩家太爽,把他砍死让玩家去选其他东西来用
共斗游戏好像就比较有待商榷?(魔物跟之前的狂野之心
如果有过强的东西会让其他人没有体验到就直接结束?
各位怎么看
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2026-04-23 16:20:00
有些设计师会美其名我们希望你多尝试不同的东西虽然我不知道单机游戏他为什么不考虑用buff选取率低的方式去调整==
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:21:00
看状况吧 每个人对适当强度的认知就不同
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2026-04-23 16:21:00
有些就是为了恶心玩家才特地改弱阿
作者: npc776 (二次元居民)   2026-04-23 16:23:00
你只想割草就去玩低难度或6+游戏
作者: iam0718 (999)   2026-04-23 16:24:00
今天赤沙也更新 有坐骑会消失的灾情 笑了
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-04-23 16:24:00
反过来说为什么不把流派改到每个都很强
作者: max83111 (攻击态度)   2026-04-23 16:24:00
风向正确就会说是在教育或恶心玩家 不正确就会帮忙找补
作者: knives   2026-04-23 16:25:00
玩家能够自选限制的话,就没差了吧。讨厌的是设计师自以为
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:25:00
就是强度认知不同啊 假设今天有一个流派强度是别人十倍
作者: ga839429 (LanTern)   2026-04-23 16:25:00
打乱环境 增加讨论
作者: iam0718 (999)   2026-04-23 16:25:00
HD2之前恶心玩家的手法也是被骂暴
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:28:00
用这种方式逼你玩不同东西真的好玩吗
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-04-23 16:29:00
有必要啊 不然只有一两种玩法毁灭世界强 其他的流派设计干嘛 只剩自虐玩家玩 但问题是砍的好不好 跟情商问题
作者: rainveil (多栗)   2026-04-23 16:29:00
教育事业不能停
作者: zChika (滋琪卡)   2026-04-23 16:29:00
鸟熊也是改版砍点破云关啊,只能说设计游戏的都有一点坚持,很多都觉得不能让玩家无脑爽
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:30:00
因为内部设计会有一个强度标准啊 往标准靠才简单你全部改强 那敌人是不是要改强 关卡是不是要改强
作者: npc776 (二次元居民)   2026-04-23 16:30:00
你不爽用脚投票 去玩无双阿 怪声怪气这么多还不是乖乖玩
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:31:00
然后就算这样改了 你还是只会看到敌人改强(O
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2026-04-23 16:31:00
就有人会在意 不久前才一篇上古卷轴5法师怎么那么弱的
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2026-04-23 16:31:00
就对所谓的平衡很执著,但你如果没本事做出差异化的话就变得很无聊
作者: play96387   2026-04-23 16:31:00
即使是单机游戏还是会有相对剥夺感吧 而且游戏只有强势打法快速通关的话 游戏很快就会失去热度
作者: NankanAvenge (amuse)   2026-04-23 16:31:00
要看会不会影响卖更贵的版本吧有些游戏厂商会有更贵的版本让你起手有更多资源如果资源很好刷的话也会影响他卖贵的
作者: play96387   2026-04-23 16:32:00
好的做法是buff弱势玩法 只是一直以来nerf都是最简单平衡方式
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-04-23 16:33:00
看过关率吧,大家100分你砍到80还能接受,大家都60分你砍去不及格,我就不爽玩了==
作者: max83111 (攻击态度)   2026-04-23 16:34:00
虽然你说的很像是他们会让强度落差不偏移标准太多 但出现这种争论的游戏往往不是这样的 砍完只是换人op 至于本来待在下水道的大概还是一样
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:34:00
像MHWs大剑能招架就叫亲儿子,怪一加速就变低能儿的改法
作者: Klan (天才小钓手)   2026-04-23 16:34:00
历史模拟游戏是为了让游戏能照设计师希望的方向发展,但是玩家还是可以找出各种奇葩玩法
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:35:00
那是各自游戏的问题 原PO是要问有没有必要nerf吧nerf本身没有什么问题 问题是改的人
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2026-04-23 16:35:00
会设计的像是有ABC的选择A是操作简单但上限低,B是操作困难但上限高,C是平衡,而不是变成选ABC流派都一样没有差
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:36:00
有些东西明显强过头的你也不会在意被削弱
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:36:00
设计师往往是把强的砍进下水道,不是下水道加强到能玩,参考绝地战兵刚开始怎么搞砸的
作者: pgame3 (G8goat)   2026-04-23 16:36:00
魔物和魂都有不少坚持每作都玩特定武器类别的玩家,这种就会搞到玩家不爽
作者: justeat (小玉)   2026-04-23 16:37:00
不然一招太强很无趣阿
作者: minuteC (FAbilita)   2026-04-23 16:37:00
对啊 那就是改的人的问题 nerf本身是个正常的作法
作者: MaxMillian (MaxMillian)   2026-04-23 16:37:00
看砍的幅度和最后与其它套路的差距
作者: vsepr55 (vsepr55)   2026-04-23 16:37:00
你这样讲也不用EA了
作者: qq204 (好想放假...)   2026-04-23 16:38:00
问题是你今天砍了其他流派还是一样跟屎一样
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:38:00
绝地战兵是关卡设计就偏难的情况下玩nerf,最好你玩3小时一次都过不去
作者: MaxMillian (MaxMillian)   2026-04-23 16:39:00
有时你一刀直接见骨或废掉那要说为了选择多样化也很怪
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-04-23 16:39:00
因为你买了,你不重要了,人家要吸引别人买
作者: XDKab1g0n (小东卡比兽)   2026-04-23 16:40:00
如果调整是变好玩我觉得可以
作者: stkoso (Asperger)   2026-04-23 16:40:00
因为1代好玩的地方就在于平衡
作者: AmeNe43189 (雨落为名)   2026-04-23 16:40:00
没办法把弱势武器抬高只能动刀太强的把平均拉回来,要看设计师是站哪个角度去检视游戏环境吧
作者: qq204 (好想放假...)   2026-04-23 16:41:00
但很明显的是设计师常常都没自己下去打一把
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:41:00
数值设计是一门专业,大部分的公司没有这种专业不然大厂都是独立一个部门在搞的
作者: ackes   2026-04-23 16:42:00
有 看游戏 尖塔官方自己有把握住 她本来就走高难度路线的单机 出多久了 还容易腻的卡牌游戏 上线都还是近30万
作者: max83111 (攻击态度)   2026-04-23 16:43:00
有没有可能是因为这代可以多人 而且真的不少人组团玩
作者: ackes   2026-04-23 16:43:00
反正就那样 太红 多了一堆玩家 官方自己要知道自己游戏方向 自己要能分清哪些意见不能理会
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2026-04-23 16:44:00
也是有明明是大公司结果数值诡异的让人以为用脚填的东西就是了
作者: cha122977 (CHA)   2026-04-23 16:44:00
另一个问题是EA到底能不能大改
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-04-23 16:44:00
不想让玩家太爽应该是主因,希望玩家能至少照着他们框架下游玩
作者: D44NFY (脑残)   2026-04-23 16:45:00
肯定要啊,实际去做游戏就知道,超出预期的强度本来就要砍,还只准加强不准削弱,游戏又不是越简单越好玩,那干脆大家都一招秒王好不好?真正的问题是玩家熟练和养成的时间被剥夺了这点,但肉鸽类这点又不成立
作者: npc776 (二次元居民)   2026-04-23 16:45:00
EA改到变成另一种游戏的都有 那个什么太吾诈骗历历在目
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-23 16:45:00
MHWs就是阿,不过它们是产能瓶颈所以用纯加速的方式增加难度,没考虑到笨重武器的手感问题,就不是单纯数值问题
作者: qq204 (好想放假...)   2026-04-23 16:48:00
你要砍没问题,但常常一刀下去直接进坟场
作者: zakokun (杂鱼君)   2026-04-23 16:48:00
强的容易砍到见骨 弱的倒是少有翻身
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-04-23 16:49:00
每个都一刀999岂不是好玩到爆神作
作者: tim479974 (雷斯加雷特)   2026-04-23 16:49:00
毕竟8成的设计师不会玩自己平衡过的游戏数据回报跟玩家体感差异太大了
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2026-04-23 16:54:00
要是工程师nerf的这么准 早就不用nerf了
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2026-04-23 16:58:00
你自己有玩吗 储君a10变简单很多
作者: owo0204 (owo0204)   2026-04-23 17:01:00
尖塔其实现在也只是在测试而已,最后版本高机率不是长这样
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2026-04-23 17:04:00
改版后玩了好几场 我没感觉变难 储君a10能走的流派多了许多
作者: PSP1234 (PSP1234)   2026-04-23 17:07:00
强到大家都只用就真的不太好 像黑魂3都只用直剑 是蛮希望能强化其他武器啦而不是把少数强的砍到一样烂
作者: woifeiwen   2026-04-23 17:08:00
还是做个按钮 自选版本 爱玩哪版玩哪版==
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2026-04-23 17:08:00
很简单 制作人开直播玩游戏试试
作者: zyxx (321)   2026-04-23 17:12:00
要无脑爽打a0就好了 a10就是给你有脑爽的
作者: raisn (葡萄干)   2026-04-23 17:13:00
不然给个黑暗大法师直接召唤如何
作者: Misohagi (Taivis)   2026-04-23 17:14:00
我都看过单机游戏塞反作弊软件了
作者: david4212   2026-04-23 17:17:00
平衡就是想拉长玩家游玩时间 不然一下通关销量可能会下降啥的 但常常都是平衡到歪 教玩家玩游戏
作者: knives   2026-04-23 17:20:00
推楼上, 教玩家玩游戏
作者: qq204 (好想放假...)   2026-04-23 17:21:00
HG都有人塞反作弊,整个超智障
作者: GatanGoton   2026-04-23 17:27:00
HD2现在就是不敢去削弱东西 然后敌人的血量越叠越高下水道的武器更下水道了
作者: knight60615 (游侠)   2026-04-23 17:44:00
没感觉变难的那个敢不敢不要用储君 用着版本之子说无感我也是醉了 打打机宝还是骨妹再来吧
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2026-04-23 17:50:00
不平衡就是换一群人靠腰太简单+酸玩其他玩法的人
作者: HappyPoyo   2026-04-23 17:50:00
33远征队的喝汤:我都还没体验到就被nerf了
作者: zyxx (321)   2026-04-23 17:52:00
觉得只有少数流派能通过 那大概率不是nerf的问题 是实力不够的问题
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-04-23 17:55:00
游戏本来就要维持难度才有挑战乐趣, 持续调平衡才正常
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2026-04-23 18:03:00
我五职a10都过啦 储君胜率大幅提升 战士小升 其他三职小降 五职整体还是上升
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2026-04-23 18:05:00
这种运game也搞nerf喔= =
作者: k798976869 (kk)   2026-04-23 18:10:00
没有单机砍基本没必要
作者: asiakid (外冷内热)   2026-04-23 18:24:00
有必要 失衡的强度很影响游戏体验boss连招都没放就被砍死的看过没 这肯定不会是设计师想要的结果
作者: Lizus (不亢不卑)   2026-04-23 18:29:00
狂野之心很久以前 有过武器使用率80%都飞燕刀 该改还是要改
作者: f1731025   2026-04-23 19:13:00
设计问题 可以增加取得条件 或操作难度 不是直接砍数值

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com