※ 引述《s9810456 (miner Steve)》之铭言：
: 发现讨论好几天了
: 却没有对经济体系本身探讨的
: 这里提出一种观点
: 假设人是是一种商品
: 每个父母就是花大量资源来培养成人
: 并贩售给社会当作人力资源
: 在此桩商业行为中
: 父母本身除了虚无的情绪价值
: 大多数的经济价值其实都是被社会与企业赚走了
也不算，古代喜欢讲孝道，
就是半强迫提供情绪价值，并把赚到的经济价值分给长辈。
只是我们称为孝道，某些地方的语言是没有孝顺的概念的，
硬要翻译只会翻译成服从之类的概念，
某种程度上来说，孝顺的子女其实跟奴隶商品有类似的现象。
甚至守孝这件是有办法变成连续24年无法当官
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: 要改变这状况只能靠文化（洗脑）
: 把情绪价值捧到天价才有用
: 但现行社会的消费主义又刚好专业拆这种洗脑
: 什么情绪价值都不如自己花钱爽
: 就变成已开发社会反过来挖自己的根基了
: 正所谓杀头的生意有人做
: 赔钱的生意没人做
: 大家越算越亏
: 当然都本能性的避免繁殖了
广义来说消费主义、人权、避免童工之类的都不是传统文化而是外来文化，
某种程度上这些外来文化的价值观，
都会破坏部分文化传统中，将后代视为某种奴隶化的倾向，
某种程度上生孩子就没以前那么爽，也算是原因之一。
以经济体系而言，
同样
: 假设人是是一种商品
: 每个父母就是花大量资源来培养成人
: 并贩售给社会当作人力资源
: 在此桩商业行为中
我们就简化为一种最低法定的社会契约，
父母花18年，每个月花费一半的法定最低薪资养子女，
而到子女18岁后，
则要每个月缴交每个月一半的法定最低薪资，
就这样持续18年，
那理论上就是固定36岁就会缴完，开始有余裕养下一代，
养到54岁，换子女开始养父母，养到72岁，
当然收入更好的可以更早这循环就是了。
而超过每个月花费一半的法定最低薪资养子女的就，
视为父母自愿投资(或著说下赌注?)，
不在法律保障范围内。
不考虑意外发生，
就是一对夫妻，在做最低工资的工作，生下两名子女的情况，
那基本上就是两份最低工资，一份搞定夫妻生活，一份搞定子女生活，
然后进行循环循环。
理论上来说，
只要法定最低工资，有定期提升，
那排除人口供给过剩，导致连最低薪资的工作都找不到，
那么养子女可以说是用现在的生产力去换未来的生产力的社会契约，
考量到持续的通膨导致名目上最低工资需要逐年提升。
(不保证实质购买力能跟着提升就是了)
某种程度上，也算是另类的养儿防老的保险措施。
不知道这有没有可行性?

听起来对一般人好像更苦了

很难吧，这种长期契约不确定因素太多，真写下来没人愿意吞，一定要用些东西包装

第一段我的问题 我把现代社会禁止的农活以及童工经济价值拆到前一篇回文了

孝我能接受 但要顺不行太情勒了这个少子化怎么可以讨论那么久 怎么讨论问题本质还是一样无能为力

我觉得单纯就是每个人都有经验与不满可以说几句。

都说通膨持续发生了 那也不会是正提升阿

最后一段那就回到实行面的问题了投入的成本很难估量特别是时间真算下去不管企业还是政府本身 获利都会因此被砍一大截

法定最低工资差不多每月15000 所以我干嘛不每个月投资15000滚复利 而是要养小孩？

因为企业这部分就是用短期租金割别人花钱种出来韭菜 真的自己从头开始种成本就涨起来了

太难了,现在更多是子女吃定父母一辈子(

你的说法好像就是父母提告扶养不得弃养 子女强制执行缴钱

而且现在的子女,18岁能养活自己的是极少数

同时父母生了小孩 也不能虐童要保证经济养大 社福会监控

几乎都是25左右才能经济独立,30左右才能有一点积蓄

把中间两边互告的成本直接变成生小孩=自动执行签约某种程度上的国民年金制度 只是绑成小家庭规模

要讲投资风险 那用2%定存算 每月15000养到25岁 最后差不多600万左右本金450万

那是纯数字面的，少子化还有一个影响是，缺工导致的劳动

说真的工作都还有退休金 完全看不到诱因在哪

力升值，进一步导致部分依靠人提供的服务只会变贵

你这个子女回报就很低 把钱拿去投资 子女后面给的可能都没投资利息多

本来劳工就不用担心啊 越少人竞争 劳工更好谈薪水

AI又不能消费 受薪阶级整体变少 消费市场就会跟着变小一些较小的厂商就会在这种循环中被夹杀致死

用现在的最低生产力换未来的最低生产力的话…

这样感觉少子化会加速赛博世界观的形成?

一定的 最后会变成超大企业靠B to B生存 一般消费者重要性与影响力逐渐下降光是老黄就只鸟AI商不鸟玩家了

已经很赛博了啊 AI厂商卖企业比卖个人还稳定好赚

底层劳工的状况，有堆是靠有职业伤害的工作去换较好的薪资的，代价就是撑到中年身体就快报废了。所以对特定职涯来说最低生产力的交换是值得的。

这么长时间的投资,有多少人受的了?

现在一堆人都能存定存了，能做到的不少吧？

定存可以随时解约,养孩子养到一半可以随时取消?

说的也是，如果真存在这政策，大概变成政府还要提供其他补助提高诱因才行。

最简单就是当作帮国家工作,养育一个孩子补助基本工资直到成年,养育两个就补两份,以此类推国家没钱就印阿,币值大贬总比灭国好

听起来就，生育辅助？

类似法国的超级生育补助或是大抽单身资本或房产税来补贴不想生孩又有这么多财产 抽些税补贴别人养孩 不过分吧

当所有大企业家开始掌控国家资本时，人民自然又会转往左派来反扑，观念一直是浮动的

建个儿童集中营比较实际 反正只是要养人矿

我也觉得国家要人矿 直接收小孩来养就好价值观也更接近本国公民

没人要生,国家要免费收养都没得收,总不可能找非洲人吧

说养活标准定太高，可是小孩不读书在台湾蛮令人担心的，有些工作劳动或工安环境太糟，做父母的始终希望自己小孩能有好一点安全一点的工作。学历高一点即使该科系在台湾就业环境不好，但还有能力往国外跑当然你的前提是单纯把小孩当防老用的话，的确不用担心这些，这法律顶多保障父母小孩无过失的状态不会被予取予求也尽到责任而且36岁再养下一代，女的都高龄产妇了，男生40岁也算高龄父亲，这实在不实际