Re: [讨论] 少子化其实是社会价值观问题

楼主: chipnndale (奇奇兵)   2026-04-20 09:52:04
我觉得这篇的观点蛮好的
想补充一下
可能已开发国家的教育程度比较高,对生育率也有负面影响
扣掉富二代这种,这种什么时代都没有什么差别。一般结婚要有一定的存款吧
现在的学历已经通膨了,人类离开学校的年龄越来越大。50年前台湾的学历中位数应该是高
中或国中毕业吧,一般人大概18岁出社会
工作几年存钱,24、5岁,想结的应该都有能力结了
就算一时间找不到,到35岁之前还有十年可以试错
大学毕业算高知识份子了,硕博算是凤毛麟角了
现在人均大学,好一点的学校超过一半都会读硕吧
等于有很大部分的人出社会已经24、5岁了
存到钱也超过30了,这时候容错率已经低很多了
一不小心就35了
看看生育率低是因为什么。如果是结婚率低,但结婚的大多还是会生育,那问题就是结婚率

只是觉得教育制度也应该要考虑修改的可能。虽然学校学的东西大部分都没有用在工作上这
点并不是很大的问题,而且学校也不只是学知识的地方,还是孩子社会化的一个重要的地方
。但我觉得现在的人花在学校的时间还是太长了。
我认为国高中可以合并成五年,小学也可以缩减成五年
然后硕士应该分成要跟不要写论文的。要写论文的继续维持现在这种模式,不用写论文的,
跟大学合并,变成五年拿学士+硕士。
让真的想做研究的人去做研究,就是要个学历的人,让他把课修一修,早点毕业出来找工作

没办法,现在很多公司都要硕士起跳。为了满足他们。
不然这其实也是个可以讨论的地方。其实一般业界的需求,大学四年应该要可以满足了,还
需要两年硕士来补各种能力,只能说明你大学真的在由你玩四年,或是大学的课程跟不上时
代。会需要硕士的应该只有那种转领域的。
我是说一般的业界需求,那种博后或是Research scientist 的缺另当别论。
※ 引述《yokann (有什么是越大越好)》之铭言
: ※ 引述《Subaru5566 (爱上速霸路)》之铭言:
: : 台湾生率最高会是新竹,这不用啥艰深的大道理,也看的出来吧。
: : 新加坡明明生活成本差高。
: : 日本那失落超过35年的经济。
: 从人均GDP排行第一往下看 少子化的国家一大堆
: 还远比第三世界生的少太多
: : 看看极端例子,Elon Musk到处跟人生。
: : 郭台铭那年纪,有了新的妻子又多了三个小孩。
: 如果要有钱到这程度才能生,这世界早灭亡了
: 就说没有办法用单一归因来讨论,因为特例太多,几乎无法有很好的相关性推论.
: 中国多年前经济起飞,受制于一胎化限育政策,等到解禁以后也没有高到哪边去,
: 但台湾在经济起飞时代可是生很多的,为什么无法复制?就时代不同了
: 现代人的观念差异造就对于生育的想法不同,
: 这和经济力本身关联...不大,
: 很多人说要更有钱才能生,那到底要多有钱?
: 月薪五万不能生 七万不能生 十万不能生 好啦月薪十五万了 有生很多吗?
: 就不全然是钱的问题....
: 以不流行非婚生子女的亚洲文化来看,
: 生育率跟结婚率是完全连动的,想要多生那就要多结婚,
: 近年来明显的趋势就是结婚率下滑,有偶率下滑.
: https://i.meee.com.tw/XqPcEfO.png 2023统计
: 想结婚吗?
: https://i.meee.com.tw/OHmISWw.png 2020统计
: 未婚率
: https://i.meee.com.tw/wrnS8AS.png
: 所以要提高生育率就要先提高结婚率 有偶率
: 至于这个就是要单身男女自己努力的事了
: https://i.meee.com.tw/mTtf5nq.png
: 当然大家现在喜欢互喷 所以一大堆互看不上的男女拉低结婚率(有偶率)
: 那又是后话了
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 09:55:00
只有前30%的人能用学历镀金
作者: yoshian886 (yoshi)   2026-04-20 09:56:00
一切的问题就是男性准备不够,没钱,只能吞下去...
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 09:56:00
社会上服务业就是要70%,服务业薪水够贱人均生活成本才低
作者: shigurew (shigure)   2026-04-20 09:57:00
社会需要一堆奴隶,就算全部人都硕士毕业,还是要有人当
作者: e3633577 (莫言默与)   2026-04-20 09:59:00
为什么都是男性要准备? 这种思维才是少子化的主因吧
作者: yoshian886 (yoshi)   2026-04-20 10:00:00
我也想知道啊!幸福列车依主计处统计来看条件可以也被贬成一文不值,还有一堆连站票都没的男性连进的资格都没
作者: kasim15   2026-04-20 10:01:00
制度本质都是一样的 只是外表美化了 而现在资讯发达 奴工开始用绝育报复社会
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 10:05:00
房子1000万涨3%,你只是服务业接盘就是一年白干,偏偏大家就最爱买房,怎么越买越穷
作者: e3633577 (莫言默与)   2026-04-20 10:05:00
反正我讨厌小孩,随便啦
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 10:06:00
房子就算涨了,你是有办法把钱拿出来养小孩?
楼主: chipnndale (奇奇兵)   2026-04-20 10:07:00
可以转贷啊,问题是这是一条饮鸩止渴的路。因为房子不应该是投资商品。
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 10:12:00
转贷是增加居民债,如果你是放投资还好,你是养小孩就是纯消费没有什么回报可言,那么你就是纯负债了所以房子的上涨跟股票的上涨,带来的消费力天差地远
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2026-04-20 10:15:00
自己的退休钱都存不到了哪来多余的钱给小孩
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2026-04-20 10:24:00
国小抠一年 国中抠一年 大学抠一年 看能不能出社会变快一点看要不要学美国 生小孩送投资帐户 送一笔钱
作者: Gentile   2026-04-20 10:32:00
现在一堆工作征硕士 不过应该高中毕业就可以做了
作者: a88152660 (Erictseng)   2026-04-20 10:34:00
应该还是要回归养小孩的本质 你想把小孩养成什么样子想从中获得些什么体验 而不是从亡国灭种或工作要没人做的角度思考
作者: shigurew (shigure)   2026-04-20 10:37:00
养小孩的成本可高了,为了体验可以试试,不要求回报就好养出来再说,我花了多少钱/时间,结果你不养我...?
作者: taric888 (净水器)   2026-04-20 10:44:00
这样可能就变成硕士更多 路上一大堆 然后大家开始读博士xd
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2026-04-20 10:51:00
就心态问题同样要你拿三万请人,你会想请博士还是高中生
作者: a88152660 (Erictseng)   2026-04-20 11:00:00
我的意思是在你把小孩当未来的人矿看之前 应该要认知到他们会先是某人的心肝宝贝 一堆跳过前面直接要人量产人矿 父母也不是白痴好吗
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-04-20 11:04:00
然而农业时代生小孩也大多是为了人力&防止被邻居欺负才生一堆 人不是唯心的生物啦 有利益才会一直生
作者: shigurew (shigure)   2026-04-20 11:07:00
目前生小孩=把生活品质/悠闲时间/小孩未来,通通丢水沟就是了
作者: twic (Mr.song)   2026-04-20 11:09:00
然后现在AI还不知道未来会怎样,生养小孩与否未来可能天与地的差别
作者: shigurew (shigure)   2026-04-20 11:09:00
现代化社会生小孩只能当乱源和人矿,所以没人生
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-04-20 11:10:00
把农业时代的父母爱生小孩说成是因为爱小孩是现代人最好笑的观点之一不亚于皇帝用金锄头种田
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2026-04-20 11:11:00
现在真的花在学校的时间太长,而且很多情况根本不需要这个大学学历,但因为大家都有只能浪费时间和钱去读
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-04-20 11:13:00
稍微跟老人聊天讲古一下都不会出这么离谱的观点”农业时代父母是因为爱小孩才生一堆“
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-04-20 11:13:00
因为学历代表信用 你没大学学历 企业会觉得个人或是家庭情况是不是问题很大 以至于连大学都没唸
楼主: chipnndale (奇奇兵)   2026-04-20 11:16:00
那也是社会习惯造成的结果,以前人均国中毕业的年代哪有这问题
作者: shigurew (shigure)   2026-04-20 11:16:00
同楼上,学历代表是正常人的机率,代表可以当牛马的机率高
作者: caka5566 (咖卡56)   2026-04-20 11:28:00
老话一句 我有房有车有钱 为什么要有孩子?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-04-20 11:31:00
学历均高其实就是代表人群对平均生活水准的期望值也会均高,农业社会普遍不识字的时候反而人群对生活的追求是低的,学历会确实的影响的是生活期望这块,大家拼大学主因也是因为希望能用文凭争取更好的工作条件实现阶级跃升
作者: qwe78971 (小信)   2026-04-20 11:32:00
其实就人类对未来开始有规划 意识 然后大环境经济太差发展太差 等问题 台湾刚好全部都有 经济差 环境烂(生活 生存 就业 教育 政体…) 房价 育儿成本极高 问题太多 我很难想像有人可以和平解决
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 11:36:00
经济不差,只是好的跟你无关薪资收入占GDP比例是快速下降的
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2026-04-20 11:38:00
经济与收入是K型分化,有的人很好,有的人因为通膨跟房价过得变差https://bit.ly/4vXfCHZ
作者: OEC100 (OEC100)   2026-04-20 11:42:00
你不买股这波AI对你就没什么意义
作者: twic (Mr.song)   2026-04-20 11:42:00
经济差环境烂等因素很多国家也有
作者: k798976869 (kk)   2026-04-20 13:16:00
这推论就是错的啊 因为不生的根本不用结婚 不是什么结婚的还是有在生因为就是想生的才会去结婚

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