※ 引述《shirman (shirman)》之铭言：
: 纯粹就是“没上场打的更强”的一种精神胜利
: 只要结果是失败的，你永远都会幻想当时没采用的另一个选项就会成功
: 要说科技领先
: 郑成功攻台更晚了吧？
: 虽然结果是胜利了
: 但是2万5千人围攻一个1000人的小城
: 结果是守军固守将近一年，守到郑成功差点粮尽退兵
9个月，离一年远着呢。
: 而且荷兰东印度公司反击，造成明郑近5千人阵亡
伤亡大部分是饥荒与疾病造成的。
: 这是当时热兰遮城已经采用棱堡设计
: 使得郑军火炮没有太大作用
非也，郑军最后是靠欧陆标准的火力投射
劝降荷兰人的。棱堡时期每日投射量大约要
1000发以上至数千发，而明郑投射了1700至
2500发。参考下文页7-8：
https://cimonnomis.blogspot.com/2023/01/blog-post_25.html
: 即便优势兵力也无法突破城防
: 最后还是荷兰公司的佣兵叛变
: 告诉郑军说热兰遮城的弱点在支城乌勒特支堡
这个也是片面之词，实际上郑成功很早就
注意到荷兰工事的弱点，他主要在等火炮弹药
集结。
: 郑军再度发动优势兵力攻下
: 才终于让荷兰东印度公司投降
: 从这么小小一战
: 已经显现双方科技的差距
: 要是热兰遮城离荷兰本土更近而不是在地球另一端
: 要是热兰遮城有更多守军而不是只有对手二十分之一
这个也是迷思。实际上荷兰人在欧陆本土戍
守边境的棱堡防线，几个城堡的兵力也是千把至
数千人，相对来说热兰遮的兵力并不弱。惨考下
文：
https://cimonnomis.blogspot.com/2017/11/blog-post.html
: 要是雇佣兵没有背叛向郑军告密城防弱点
: 这场攻城战都会以荷兰人的胜利告终
: 所以你说明>清?
: 明只是幸运，没有机会上场给人家打爆而已

说起来，当时尚未进入工业时代，滑膛枪带来的优势也没大到不可逆吧？

我只能说太多人以为明末~清初(雍正)这段时间的火器就是强无敌 火器这时候是强在训练时间短而已因为火器命中以及砲管自爆的问题在这时间其实问题仍然很难解决

工业革命是清朝后一百年了不知道为啥会有一些人觉得欧洲可以派军队来东亚打爆明朝？

问四爷阿，西方拿到蒸汽机patch的时候他在干嘛

那个时代光是航海来东亚就要死不少人了

瓦特变出工业蒸汽机的时候，雍正已经死了要问十全老人在玩什么XD

乾隆本来就输前两位皇帝很多啊

中西出现明显差距是在乾隆的时候开始海禁也是乾隆搞得十全老人拿老爸遗产，到处玩，觉得很爽

就明末比较是战术变化超多(因为有比较进步的火器)

不知道是不是法国大革命吓到乾隆了

法国大革命已经是乾隆统治的最后十年内的事情了

乾隆知道啦

都是蛮邦，怎能入大清帝国眼里。

然后乾隆在位年间，中国人口暴增最快继续种田要蒸汽机干嘛

时间上就不太可能影响乾隆 而且乾隆应该是不关心西欧

有马铃薯吃不就很好他关心的是今天要在写什么诗

康乾都是在土里找吃的，没跟上时代Patch没救惹

不过不在土里找吃的，没东西吃又要民乱

没有诱因要跟上patch盖章宝宝今天能盖章就好每天躺着过一百年也没事

光清缅战争打那个德行 就知道乾隆中后期在座三毁

就算打输，他老人家还是能继续爽然后苦的是嘉庆，接盘后一堆民变

清朝人口增加也是靠蕃薯马铃薯的能力，跟宋朝人口增加靠占城早熟稻一样

还有人打到皇宫内乾隆在为太久，把红利全部消化干净，然后烂滩子给别人接丢下一个贪污严重，人口爆炸多的国家

锁国很大的原因都是因为传教士吧如果他们单纯带来科技 帮忙画地图

传教士尝试干政啊

中原王朝没有人喜欢分权和被干政

就皇权被侵犯惹，没抓去杀头都该偷笑

连太子都是自己的政敌

禁教这东西就这样来的

去玩文明帝国就知道传教士有多机白

其实很多模拟战略游戏的宗教都很麻烦

文明帝国的信仰值可以买战车和飞机

武力传教

的确 大一统政府控制不了宗教就会禁 帝俄鄂图曼都算是有抓住主流宗教今天我们穿越回去明清 我想传教士干政下 也是会驱逐

不然就是宣布国教，自己当教皇像英国那样直接三位一体日本天皇也是神道教领袖

大一统+控制住宗教应该就俄国跟鄂图曼

所以乾隆宣布自己是耶稣基督

古中国皇帝其实就有神性惹

中国王朝我觉得中盘开始就偏向"继承前代"来稳定统治

话说这东西最早应该从有记载的时候就有惹，求名正言顺

神性那套我怀疑算是独取儒家之后慢慢被简化掉

君权神授后来被丢掉了吧从胃镜南北朝开始，人人都是皇帝只剩下暴力，毫无神性

然后五代暴力2.0(更暴力)

天人感应那套，后来不玩了司马家当皇帝找不到合理理由，瞎掰一个孝道然后搞出八王之乱

为什么你皇帝不会觉得“怎么有地方技术比我们强，我们需要派人去偷学”，这就是汉唐叫盛世，明清叫锁国，皇帝只会觉得“绝对不能让其他人知道！”。没人规定你一定要通过传教士。伊达政宗就是例子，伊达政宗自己私自派使团去欧洲，然后被幕府知道后强制禁止，德川幕府就跟清朝同个水平，全部给我愚民。

外国侵略 硬要说成同一国

德川幕府还是有持续经由荷兰商人获取西方知识的啊

仙台当地到现在还是超推崇伊达正宗的日本好像没其他地方这样

那是因为他们家族在花钱吧

显然乾隆应该知道，他本来和法国皇室有联系万一他还知道英国丢了超大殖民地，还不马上锁国整个东亚也是女真族的超大殖民地，物产比起家地丰厚

知不知道西方科技先进决定要不要学又不是单纯的强度问题，乾隆时代西方人并没有那么陌生，乾隆自己是有一定国际观的

印章boy 后半只关心和珅帮他a了多少钱