Re: [问题] 日本人那么勤奋聪明却失落30年

楼主: ke0119   2026-04-06 09:10:45
※ 引述《rhinfly (雄迈可)》之铭言:
: 比如蜡笔小新的爸爸广志
: 早稻田大学高材生
: 工作也很打拼
: 日本经济泡沫时代
: 这种一生悬命的人到处都是
: 尽管如此
: 日本经济还是失落30年
: 除了经济
: 日本现在很多地方都被中韩追赶
: 包括动漫ACG
: 人均gdp还被台湾超车
: 该说台积电还是中韩太强
: 还是日本人自己的问题?
日本人当然有自己的问题,
例如英语教育程度低落,
政府行政效率低落。
举例来说,
日本医生的英语程度普遍不如台湾医生,
这看起来只是语言问题?
但日语基本是走不出国际的,
即便是医生这种高学历阶层,
仍有语言问题,
其实也反映了日本整体国际观不足的问题。
行政效率低落就不用我多说了,我去办个
my num card,足足办了一个半月才办好,
要办个缴税证明,还要回到搬家前住址那区
的公所??
日本政府部门横向的沟通联系让我怀疑他们
还在用56K调制解调器。
还有,日本人同时也仍然热爱使用传真机。
不过,日本掌握很多高科技仍是事实,
经历二战仍留下来的财团、重工业企业
都留有非常深厚的技术底蕴,
你别说台积电现在很重要,
台积电少了欧美日的一些关键技术、
上游设备、材料的话其实也玩不下去。
此外,我觉得也不是说日本多烂多烂,
我后来去几个欧洲国家看过,
发现是台湾太逆天而已,一个小不拉机
几乎没有什么厉害的天然资源,
可用的平原土地还少得可怜,
硬是被台湾人搞起来。
作者: OsakaLife (WHing)   2026-04-06 09:17:00
日本政府单位办事效率真的很差 官僚作风太盛
作者: game721006 (Simon)   2026-04-06 09:17:00
台湾也就一个台积电而已,还是台湾人最讨厌的上一代那些老人弄起来的。现状拿掉台积电之后真的什么不剩日本工业能从二战之后留存归功于地缘政治和冷战,否则一堆都是该被战后清算的
作者: twistfist (tf)   2026-04-06 09:21:00
其他一堆也是利润翻好几倍,不然台股哪会三万
楼主: ke0119   2026-04-06 09:22:00
台湾传产其实比你们以为的还赚钱很多喔
作者: game721006 (Simon)   2026-04-06 09:27:00
开放市场的话真的还有竞争力吗?存疑
作者: fenix220 (菲)   2026-04-06 09:27:00
台湾鲷才是多到可以拿掉的
作者: Rain0224 (深语)   2026-04-06 09:37:00
公部门效率低下几乎是大部分国家的通病吧 XD
楼主: ke0119   2026-04-06 09:43:00
台湾以前公务员行政效率也很烂所以不只民间,政府部门也有改善
作者: taric888 (净水器)   2026-04-06 09:46:00
瞧不起发哥喔
作者: twic (Mr.song)   2026-04-06 09:48:00
VT持股来看我印象中台湾就台积电鸿海台达电
作者: LAODIE (老爹)   2026-04-06 09:52:00
台湾公务员有被选举因素电过 效率有差 不过能混还是会混啦
作者: usoko (time to face reality)   2026-04-06 10:02:00
行政效率差是真的 但有在改善 至于英语我想很难救了
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-04-06 10:09:00
他们对mynum的看法是啥啊 听说蛮多人对身分证有抗拒然后感觉也不是很在乎 之前看到人说忘在超商一个月XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2026-04-06 10:10:00
我们有韭菜人矿牛马
作者: tabris0122   2026-04-06 10:10:00
日本行政效率已经算好了 欧洲那些真的是会让人抓狂
作者: aaaaooo (路过乡民)   2026-04-06 10:16:00
日本地方政府之所以叫做自治体就是他们连系统都自干平常只管自己区域内的事跟别自治体没连系
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-04-06 10:21:00
英语那就有好有坏, 他们日语是国内科研社群够大, 大学可以全日文上课, 连国内研讨会都能全日文, 不用搞台湾一堆人臭骂的英文授课, 当然没动力去学英文
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2026-04-06 10:23:00
同样做芯片,其他国家做不到而台积电起飞有个关键差异是这代人耐操的同时又比上一代人有更高的素质才做到的,把这当成全是上一代人的功劳是完全错误的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-04-06 10:24:00
实际上台积店真的超到世界第一也是这世代, 所谓上一代人还在拼命骂台湾只会代工哩不过就政治不正确, 才一直有人狂洗台积电都XX功劳
作者: goseienn (无)   2026-04-06 10:38:00
台积电就是老人弄起来的+1
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2026-04-06 10:43:00
哪有拿掉台积电就不剩啊太井蛙了 台湾更多的是因为太赚钱根本没上市的公司
作者: seraph01 (ああああ)   2026-04-06 10:44:00
之前日本网络安全数位大臣承认从未用过电脑,不认识USB
作者: ss555136 (冻世)   2026-04-06 10:45:00
台积电如果是只靠上一代人弄起来,是要怎么样进入到2奈米,想多了
作者: seraph01 (ああああ)   2026-04-06 10:48:00
政府业务很多还是透过软盘片跟传真机,前几年才说要摆脱
作者: s1032kj (无聊)   2026-04-06 10:51:00
欧洲政府普遍烂到笑
作者: seraph01 (ああああ)   2026-04-06 10:52:00
2022年公务体系70%还在用磁片 2024才淘汰传真机则是被反对而搁置
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-04-06 10:52:00
日本现在的很多问题应该是失落的三十年炸出来的,行政效率低效我老实说这并非客观认知而是单纯的印象,因为就我跑过公部门的印象来讲没有什么是特别慢的,但有一点是确定的:日本人做事会往不自己负责任的方向去撇清关系,这导致他们常常有种无能感
作者: hylio7754   2026-04-06 11:06:00
拼命翻译就好了
作者: usoko (time to face reality)   2026-04-06 11:34:00
现在光是my number会把医疗资讯整合进报税资讯里就很值得办现在my number最强的就是报税了 确定申告5分钟结束
作者: pbkfss (joker)   2026-04-06 11:36:00
台湾只有台积电是云台湾人还是被刻板印象洗太深了啊台湾还是有不少产业、公司都很赚钱的,只是规模、知名度不像台积电那样在世界上数一数二的
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2026-04-06 11:56:00
个人浅见,民主国家的公务部门并不追求效率,最有效率的公务部门都在独裁国家然后原po讲得问题台韩甚至美国都有不少,可是独独一个日本从失落的十年、二十年,一路变成三十年
作者: swallow1221 (燕)   2026-04-06 12:07:00
传产问题是靠着政府政策的帮忙赚大钱却都不会想回馈社会 宁可把赚到的钱给小孩买超跑买房也不拿来研发更新设备给员工加薪 然后只要一亏损就怪社会
作者: GETAL (YES MAN!)   2026-04-06 12:09:00
台湾让公务员改变的那个,只选赢一届就没了
作者: helldog (妈宝地狗)   2026-04-06 12:12:00
某楼把整个台湾半导体业当塑胶,全台电子业只有台积电?先在台湾IC代工赚到第一桶金的,是联电,接了一批圣诞卡音乐芯片的订单;整个台湾电子业兴盛的起点是宏基在1981年的小教授ㄧ号,这些都跟台积电无关。
作者: twic (Mr.song)   2026-04-06 12:14:00
日本失落30年也没很烂,台湾也是这几年薪资所得才追上,瘦死的日本比很多国家大就像台积电如果先超涨到1万块再跌回5000块那还是很猛只是这跌幅会被叫失落xx年
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2026-04-06 12:16:00
个人认为,问题是日本独有的人口数与文化,特别是那种本公司商品服务只要卖全日本就好的文化。日本人数很多,公司只服务日本也能活的很滋润,台湾的企业走相同搞法很容易倒闭;可是日本人数其实也不够多,这样的企业不会跨过某个门槛后自主的、或是被资金逼迫着国际化日本失落的三十年,讲的是gdp成长趋近于零长达三十年
作者: twic (Mr.song)   2026-04-06 12:17:00
当时日本就是超涨 以台湾来说就是房价连海边什么石门都在涨
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2026-04-06 12:17:00
问题是增量而不是存量https://i.imgur.com/9c2RPpS.jpeg给楼上,上图取自the great taiwan bubble一书,当年台股的本益比高达100,超过日本一倍以上,当年的台湾才真真正正叫做超涨
作者: twic (Mr.song)   2026-04-06 12:37:00
我知道当年台湾也超涨啊 只是量体不一样
作者: diablohinet   2026-04-06 12:53:00
( ° □° ) /︴<>< <>< ><> ><>
作者: n555123   2026-04-06 13:16:00
台湾其实有些产业是隐形冠军,但要嘛没上市要嘛那个市值本来就不可能像AI大,我记得一些布料之类的原料台湾很强
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-04-06 13:23:00
台湾曾经是代工王国,在最早的一批产业转移是先从台湾开始才慢慢往东南亚去的
作者: legendrl (Legend R/L)   2026-04-06 13:41:00
台积电是最近几年才那么火热的;以前台湾钱淹脚目的时代最好有人听过台积电
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-04-06 13:44:00
就算一直到十几年前, 网上也是都骂台湾科技业只会代工做不了品牌没前途, 到现在做起来了才酸什么只有台积电

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com